このところ、美術家の横尾忠則さんは、
中国の伝説的な僧侶
「寒山」と「拾得」の絵を描きつづけています。
102点におよぶ横尾さんの寒山拾得の絵が、
2023年12月３日まで、
上野の東京国立博物館 表慶館で公開されています。
糸井重里も大絶賛したこの展覧会に、
すべりこむようにして行ってきました。
横尾さんの「寒山百得」を観て歩くのは、
イラストレーターの南伸坊さんと伊野孝行さんです。
進行役はほぼ日の菅野です。
まだごらんになっていない方、お早めにどうぞ。
南伸坊（みなみ しんぼう）
1947年東京都生まれ。イラストレーター、
ブックデザイナー、エッセイスト。
東京都立工芸高等学校デザイン科卒業、
美学校・木村恒久教場、赤瀬川原平教場に学ぶ。
雑誌「ガロ」の編集長を経て、フリーに。
著書に『モンガイカンの美術館』
『装丁/南伸坊』『私のイラストレーション史』
ほか多数。
伊野孝行さんとの共著に『いい絵だな』がある。
伊野孝行（いの たかゆき）
1971年三重県生まれ。イラストレーター。
東洋大学卒業。セツ・モードセミナー卒業。
2013年に講談社出版文化賞、2014年に高橋五山賞、
2016年にグッドデザイン賞を受賞。
おもな著書に『画家の肖像』『となりの一休さん』
『いい絵だな（南伸坊さんとの共著）』など多数。
Eテレの番組「オトナの一休さん」
「昔話法廷」の絵を担当するなど多彩な活動。
WEBサイト「伊野孝行のイラスト芸術」
横尾忠則（よこお ただのり）
1936年兵庫県生まれ。美術家。
1972年ニューヨーク近代美術館で個展。
パリ、ヴェネツィア、サンパウロなど
各国のビエンナーレに出品し、
ステデリック美術館（アムステルダム）、
カルティエ財団現代美術館（パリ）、
ロシア国立東洋美術館（モスクワ）など
世界各国の美術館で個展を開催。
また、東京都現代美術館、京都国立近代美術館、
金沢21世紀美術館、国立国際美術館など
国内でも相次いで個展を開催し、
2012年神戸市に兵庫県立横尾忠則現代美術館、
2013年香川県に豊島横尾館開館。
1995年毎日芸術賞、
2011年旭日小綬章、朝日賞、
2015年高松宮殿下記念世界文化賞、
令和2年度東京都名誉都民顕彰、
2023年日本芸術院会員、文化功労者。
著書に小説『ぶるうらんど』（泉鏡花文学賞）
『言葉を離れる』（講談社エッセイ賞）
小説『原郷の森』ほか多数。
- ──
- 次は、ちょっとタッチが変わりましたか。
しかもこれ、寒山と拾得じゃなくて、
武蔵と小次郎のように見えます。
- 南
- ですね。
笑ってるけどね（笑）。
- ──
- そうか、武蔵と小次郎であれば
敵同士だから笑ってるわけがないですね。
- 南
- 「寒山拾得」は、
不気味に笑ってる、ってのが多いね。
だいたいみんな、
そういうふうに描くでしょ？
中村不折（ふせつ）も描いてんだ。
ぼくは不折の書が好きなんです。
中村不折は、絵のほうはけっこう真面目で、
水墨画ふうに「寒山拾得」を描いてんだけど、
すっげぇ真面目なんですよ（笑）。
- 伊野
- えーっ、笑ってない寒山拾得、逆に気になる。
- 南
- ぜんぜん不気味に笑ってない、
寒山拾得が、まるで普通の人なんだよ。
うちのおくさんがそれ見て
「どこが寒山拾得なんだ」ってけなしてた（笑）。
- ──
- それはぜひとも目で確認したいです。
- 伊野
- 岸田劉生の「麗子像」って、
どれもちょっと不気ですよね。
とくに『野童女』っていう絵がすごく
不気味にニターって笑ってる。
麗子は一人なのに、二人の麗子が並んで
描かれている絵（『二人麗子図』）もありますよね。
- 南
- あるね。
- ──
- へぇえ。
- 伊野
- あれもやっぱり『寒山拾得』に
したいがためってことですよね。
- 南
- ああ、それはあり得るね。
岸田劉生は中国の絵も好きだったし。
- ──
- 岸田劉生が麗子さんを
寒山拾得にしたように、
横尾さんも、武蔵と小次郎を‥‥。
- 伊野
- 横尾さんが５歳のときに模写した絵本の、
宮本武蔵と佐々木小次郎ですよね。
そういえば、ふたりだったなと（笑）。
- ──
- さきほど伊野さんが
「絵が次の絵を描かせる」とおっしゃいましたが、
これは前の絵にいた大谷翔平さんからの流れでしょうか。
- 伊野
- あー、そっちからですかね。
「二刀流」つながり。
- 南
- いいところにお気づきになった（笑）。
- 伊野
- 連想クイズみたいで、
次はなんの絵になるのか、
もうたのしみになってきました。
- 南
- わははは。
- ──
- でも、同じ絵にあるこの「馬」は、
急なタッチ変更ですよね。
なにかの模写でしょうか、よくわからない‥‥。
- 伊野
- ....さっき言ったように
ぼくが横尾さんを最初に知ったのは
雑誌に再掲載されてた
浅丘ルリ子さんを裸にした
ポスターだったわけですが。
- ──
- はい。
- 伊野
- でも当時、横尾さんはすでに「画家宣言」されてました。
だからその後、ぼくは
60年代のポスターなんかと画家宣言以降の絵を
ほぼほぼ同時に見ていくことになるんです。
そうすると、ほんとうに
いろんな絵を描く人だなと思って。
- ──
- はい、はい。
- 伊野
- そうやってたくさん見てると
「絵って、すべてつながってるんだな」
と感じました。
そいうことを最初にわからせてくれた人が
横尾さんだったと思います。
- ──
- つながっているとは、
どういうことでしょう。
- 伊野
- 絵って、島（シマ）があるかのように
思われていますよね。
マンガ家はマンガの絵、
イラストレーターはイラストレーターの絵、
ファインアーティストはファインアーティストの絵と。
しかし、横尾さんの場合、
子どもの時に熱中した、山川惣治や梁川剛一たちの描く挿絵や、
ニューペインティングにルソーの模写‥‥
ご自分の中でみんなつながってますよね。
それってすごく自然なことじゃないですか。
- ──
- ああ、本来、
絵には分け目なんてないはずですね。
挿絵の模写も、抽象画も。
だから、この馬も、武蔵も、小次郎も。
- 伊野
- そうそう。
みんな自分の絵を作んなきゃいけないと思うし、
まわりもそう思わせるんだけど
「コレが自分の絵です」って
決めるのはもったいないと思うんです。
みんないろんな絵に影響を受けてて、
自分の中で絵はつながってる。
ほんとうは島にいなくて
同じところにいるんじゃないかと。
- 南
- 武蔵と小次郎になっていた寒山拾得が
２日後にはなかよくゴンドラに乗ってるねぇ。
- 伊野
- パンクロッカーの
ふたり組って感じですね。
- 南
- ヘアスタイルがねぇ。
- 伊野
- このタッチも色も、
気持ちいいですね。
伸坊さんが学生の頃に見てた
横尾さんのデザインや絵は、
もっと、色彩と色彩が
衝突するような感じですよね？
- 南
- うん、そうだね。
こういう色の使い方は
あんまりなかったんじゃないかな。
絵を描く場合も、
いまのように「タッチで描く」っていうんじゃないね、
カッチリ塗りこめてましたね。
- 伊野
- ドローイングなんかもとても精緻で。
- 南
- これはなんだか、
（ジャクソン）ポロックのような印象もあるね。
- 伊野
- だけど、ポロックに
こんなサービス精神、ないですから。
- 南
- ないね（笑）。
- ──
- この絵からも、横尾さんの
サービス精神を感じますか？
- 南
- うん。
やっぱり、なんかたのしいよね。
- 伊野
- そうそう、たのしいですよね。
サービス精神があんまりない人が、
抽象絵画の画家になるんじゃないかな（笑）。
あ‥‥ここでまた、掃除に戻りましたよ。
ちゃんとトイレで、
バキュームマシンを持ってます。
- 南
- 主題に戻ったね。
バックの塗り方、もうひとつ違う発明をしたっていう
感じがするね。
- 伊野
- そうですね。
背景に溶け込んでいく感じで、カッコいい。
しかし、この人‥‥‥、
帽子で肝心なところが隠れてないですね。
- 南
- こういう人がいきなり来ちゃって困る、って感じが、
絵に「ある」のがおかしいよ（笑）。
お金要求してますね、これ。
- 伊野
- 帽子の中に入れてくれって（笑）。
しかしどうして急に
シルクハットの服装になったのかな。
- 南
- まぁ、寒山拾得はいつも不気味に笑ってるから、
「不気味に笑っている人といえば」
ってことじゃないかな。
- 伊野
- うん、絵の中の人はたいてい、
笑ってないですね。
ピカソの「青の時代」も
みんな悲しそうな顔をしてるけど
あれ笑ってたら絵の雰囲気ぜんぜん違いますよね。
- 南
- そうだね、笑ってる絵って、
あんまりないよね。
今回は基本的に「寒山拾得」だから、みんな。
- ──
- そうか‥‥逆に、
この展覧会にある絵は、
ぜんぶが笑ってるんですね。
そう思うと怖いです。
（次回、月曜につづきます）
2023-11-25-SAT
