───

日本と韓国の食文化ということでいいますと、
これは歴博さんのウェブサイトで
読んだのですが、
明太子のお話をぜひうかがいたくて。

松田

はい、明太子。

───

韓国からやってきた明太子は、
いまは日本式のものが
韓国で定着しているそうで。

松田

そうですね。
朝鮮式の明太子っていうのは、
戦前から九州や山口の方に
入って来てはいたんです。

───

そんなに前から。

松田

でもそのときはあまり広がらなかった。
戦争が終わって日本に引き上げてきた方が、
もう一度売り出したんです。
それがどうも、日本人の口に合わなかった。
朝鮮式って、塩辛文化なんですよ。
塩と唐辛子であえて、すこし熟成させる。

▲韓国は塩辛の文化。　国立歴史民俗博物館企画展「昆布とミヨク」会場写真

───

塩っ辛そうです。

松田

それに改良を加えたのが、現在の明太子です。
日本の明太子は、出汁の文化なんですね。
調味液につけているんです。
かつお出汁なんかを効かせて。
塩辛とは、決定的に違います。

▲日本は出汁の文化。　国立歴史民俗博物館企画展「昆布とミヨク」会場写真

───

日本人の口に合うよう改良したそれが
韓国の人たちの口にも合った。
これもまた、
お互いに受け入れている感じがします。

松田

そうですね。

───

オリジナルの明太子は食べたことありますか？

松田

ええ、韓国で。

───

どうでした？

松田

ちょっとクセがありますから、
好みがあるとは思いますが、
しっかりした味でした。
塩分と、魚の匂いが日本のより強いです。

▲日韓の明太子。　国立歴史民俗博物館企画展「昆布とミヨク」会場写真

───

おもしろいなぁ‥‥。
お話をうかがっていると
どんどん展示が見たくなってきます。
今後、あらためて開催されるということは‥‥？

松田

うーーん、
もったいないので
開催したいのはやまやまなのですが‥‥。
そう、展示の様子を
You Tubeですこし見ることはできます。

※こちらからどうぞ。
３～４分の動画が５本あります。

───

そうですか。
それはぜひ、あとで拝見します。

松田

再開までのつなぎというつもりで作った動画です。

───

結果的には開かなかったわけですから、
展示の様子が見られるのは
You Tubeだけということですか。

▲国立歴史民俗博物館企画展「昆布とミヨク」会場写真

松田

そうですね。
ただ、共同研究の成果としては、
論文集がありますので。
一般の方々には図録もありますし。

───

こうなると、
図録があるというのは、ほんとうにありがたい。
展示が詰まっているわけですからね。

松田

ありがたいです。

───

図録だけでも、
かなり多くの方々が関わったのでしょうね。

松田

外部の専門家の方にもコラムのようなかたちで
参加していただきましたので。
書いた人だけでも20人以上になるかと。
さらに編集作業や写真の提供など、
述べ人数で言うとそうとうな数になると思います。

玄角

すばらしい図録なので、ぜひ読んでください。

───

もちろんです、たのしみです。

───

玄角さんと松田先生、
おふたりはふだん、お話されたりするんですか？

玄角

わたしが先生のところに
友の会の講座とか広報誌の
記事をお願いしに行く、という立場です。

───

なるほどぉ。

松田

わたしはカップラーメンを買いに（笑）。

玄角

そうですそうです（笑）、
カップラーメンも売っているんです（笑）。

───

いいですねぇ。

博物館は、何名くらいのスタッフで
運営されているんですか？

松田

研究部で約40名、
管理部も同じくらいの人数で、
フロアスタッフの方、警備の方‥‥

玄角

わたしが所属している財団法人の事務所は、
ミュージアムショップの店員が６名と
事務が４名。

松田

だいたい100人以上の規模だと思います。

───

そんなにいらっしゃる。
常設の展示にはどのようなものが？

松田

ぜんぶで６室あります。
「先史・古代」「中世」「近世」
「民俗」「近代」「現代」。

玄角

いちにちでは回りきれないですよ。

───

そんなに！
存じ上げませんでした。失礼しました。

松田

いえいえ（笑）。

───

松田先生は、この博物館で
別の企画展のご予定などあるのでしょうか。

松田

いまのところ予定は入っていないですが、
なにかおもしろいテーマが見つかれば
手を挙げてみようかな、と。

───

そのときはお知らせください。
玄角さん、
再び博物館がひらく日がたのしみですね。

玄角

はい。
友の会には、
歴博のことを好きな方が
ほんとうにたくさんいらっしゃるんです。
みんなでお勉強会をしたりとか、
先生の講座を受けたりとか、
週に何度もいらっしゃるような方々が、
いま歴博に行けないことがすごくさみしいと。
「まだ開かないの？」「いつ開くんですか？」
というメールをたくさんいただくんです。

───

うれしいですね。

玄角

はやくお客様と対面でお会いして、
以前のようにお話できるといいなと思っています。

───

もうすぐだと思います。
ぼくらも、かならず行きますので。

玄角

ぜひ！　お待ちしてます！

松田

そのときは館内をご案内しますよ。

───

わー、たのしみです。
じゃあ次は歴博でお会いしましょう！

おふたりさま、
本日はどうもありがとうございました。

ふたり

ありがとうございました。

───

たいせつな図録、おあずかりします。
販売させていただきます！