『チェンソーマン』『SPY×FAMILY』『ダンダダン』など、
数々の大ヒットマンガを担当する編集者、
林士平さんにたっぷりと語っていただきます!
あ、語っていただきますというと違うかな。
どんどん質問するので、どんどん答えていただきます。
あ、それもちょっと違いますかね。
Q&Aみたいなつもりはなかったのですが、
林さんのマンガ製作にまつわるリアルな話がおもしろくて、
ついつい「え、それって‥‥」と質問すると、
すぐにキレのいい答えが返ってくる。
それがまたおもしろくて「え、じゃあ‥‥」と
また聞く、また答える、という最高のくり返しだったのです。
聞き手は、自身もマンガ家志望だった、糸井重里。
あと、最近の人気王道作品を一通り読んでいるという理由で
糸井から「おまえも入れ」と言われたほぼ日の永田です。
マンガの表記は、漫画、マンガ、まんがとありますが、
このコンテンツでは「マンガ」で行こうと思います。
林士平さんの読み方は「りん・しへい」です。
林士平(りん・しへい)
マンガ編集者。2006年、集英社入社。
「月刊少年ジャンプ」「ジャンプスクエア」編集部を経て、
現在は「少年ジャンプ+」編集部員。
『SPY×FAMILY』『チェンソーマン』『ダンダダン』
『HEART GEAR』『幼稚園WARS』など数々の人気作品を担当。
マンガのネームや映像作品の絵コンテを簡単つくることが
できるアプリ「World Maker」の開発責任者も務める。
- 糸井
- ぼくは、映画の試写会とかに行って、
出口で待ち構えている関係者の方に
「どうでしたか?」って言われると、
つまんなかったときにとても困るんですけど。
- 林
- (笑)
- 糸井
- 林さんは、なにかの作品について、
「これ、当たりますか?」みたいなことを
聞かれることが多いんじゃないですか?
- 林
- よく聞かれますけど、
絶対「わかんない」って答えるようにしてます。
だって、ほんとにわかんないですから。
- 糸井
- 相手に伝えるかどうかはさておき、
作品を見たとき、おもしろいかどうかの
評価はありますよね、自分なりに。
- 林
- もちろんあるんですけど、
つまんないときに「つまんない」って言うと、
よくない影響も出るので、言い方は考えます。
あと、(マンガの)持ち込みに来た
作家さんの作品を見ているときも難しいですね。
やっぱりその場1回限りで
担当になることができない人が多いんですけど、
「何か褒めるところはないですか?」みたいに
食い下がられたときは、ちょっと困ります。
褒めるところがあれば、もちろん褒めるんですが。
- 糸井
- ないときは?
- 林
- 「作品を描き切って
持ってきたことは素晴らしいです」
って言うようにしています。
- 糸井
- なるほど。
でも、ほんとにそうだよね。
- 林
- ほんとにそうなんです。
描き上げて、それを持ち込みに来る。
その勇気を持てない人のほうが多いので、
そこはすばらしいと思いますと。
- 糸井
- リングに上がってるんですからね。
- 林
- そうなんです。だから、
「いまぼくが担当することはできないですけど」
ってきちんとお伝えしつつ、
そのすばらしさは伝えるようにしています。
- 糸井
- 持ち込みの人の作品を見るときって、
その作品だけを評価するんじゃなくて、
そこに将来性を感じ取っていくわけですよね。
- 林
- はい。5年、10年かかってもいいや、
っていうのが基本的なスタンスです。
- 永田
- そんなにかかるんですね、やっぱり。
- 糸井
- ぼくだったら、3人くらいしか
見ていられないような気がしますけど、
そういう人を何十人も担当していて
なんとかなるものなんですか。
- 林
- なんとかなっていると思いたいです。
作品を描き上げて送ってくるのって、
そんなに頻繁にみんな送ることができないんですよ。
ネームだと早くても2、3週間に
1作とかじゃないですかね。
- 糸井
- ああ、そうか。ぼくはもう見てないですけど、
広告の審査なんかだと、
ひとりが100本くらい送ってきたりしますから。
そうなると、むしろ書くほうがラクで、
見極めるほうがたいへんになる。
- 林
- そうでしょうね。小説なんかの下読みも
たいへんなんだろうなあって思います。
ラストまで読まないとわからないというか、
せめて中盤までは読まないと
わかんないんじゃないかと思いますから。
- 永田
- マンガはもっと短くわかるんですか。
- 林
- マンガの場合は、たとえば投稿作の中で、
明確にダメだっていうのは、
もう最初の1ページでもわかります。
- 永田
- そうなんですか。
それ、言語化できたりします?
- 林
- もう、実際の原稿を
見てもらえればわかるんですけど、
マンガになっていない、というレベルですね。
棒人間で描いてくる人とか、
そもそもペンつかってないとか。
もちろん、それでも最後まで見ますが、
ジャッジ自体はすぐにできます。
- 糸井
- ぼくはずっと昔に「赤塚賞」の
審査員をやったことがあるんですけど。
- 林
- おお、それはすごいです。
- 糸井
- ぼくのところまで来る応募作品は、
ある程度のレベルを通過している作品なんですけど、
それでも、パラパラめくるだけで、
「あ、無理だな」っていうのはわかりましたよ。
- 林
- ギャグマンガはなおさらわかるんですよ。
- 糸井
- そうかもしれませんね。
だから、そのときはぼくのほうが、
マンガ家の先生方より見極めが早いくらいで。
あと、印象的だったのは、
ぼくなんかより、先生方のほうが、
コメントがやさしいんですよね。
どこの世界でも、自分の本職については
だいたい厳しくなるものなんですよ。
マンガ家の先生たちって、
新人のマンガ家に対してやさしいですよね。
- 林
- たぶん、生き残るのが
ほんとうにしんどいからじゃないですか。
ギャグ作家はとくに。
- 糸井
- あーー、なるほど。
- 永田
- よく、新人のマンガ家さんが
「誰々先生に会ってやさしくされた」
みたいなエピソードは聞きますものね。
- 林
- うん、だいたいみんなやさしいです。
そもそも若手に厳しくする必要がないんですよ。
審査員と応募者だと、
レイヤーがまったく違いますし。
- 糸井
- ああ、そうですね。
でも、先輩がやさしくするのは
とてもいいことだと思うなあ。
- 林
- 糸井さんが赤塚賞の審査員を
やってらっしゃったころって、
うすた京介先生や増田こうすけ先生とかが
審査員でした?
- 糸井
- いえいえ、赤塚さん御本人がいたころですから。
- 林
- あっ、時代が違いすぎました(笑)。
- 糸井
- あとは、楳図かずおさんとか。
- 林
- ああ、なるほど。
それはもう、歴史です。
ぼくのなかでは、歴史です。
- 糸井
- そうですか(笑)。
やっぱりなんだろう、赤塚賞も手塚賞も、
「ジャンプ」という雑誌を象徴してますよね。
雑誌がまだどうなるのかわかんないときに、
赤塚賞・手塚賞っていうビッグネーム2人の
名前を前に出して開拓をはじめたわけで。
いかに新しい才能に期待していたか。
- 林
- そうですね、だから、ぼくが入ったころは、
いまより先輩方がギラギラしてる印象はありました。
- 糸井
- ギラギラしてましたよね。
そういうのって、時代は変わっても、
どっかに雑誌のDNAとして
かならず残ってると思うんです。
(つづきます!)
2023-09-05-TUE