その５　ニッポン各地のおいしいもの。 | 飯島食堂へようこそ。松重豊さんと、たらふくごはん。- ほぼ日刊イトイ新聞 | 松重豊

好きなおいしいものは何ですか？　と訊かれたら
飯島奈美さんの料理だと答えるという、俳優の松重豊さん。
しかしながら飯島さんにしてみると、
松重さんにはドラマや映画の撮影以外で
ちゃんと料理を召し上がっていただく機会が、
これまで、なかったのだそうです。
そこで『LIFE 12か月』ができあがった記念に、
‥‥という口実で、松重豊さんを、
飯島さんのアトリエにご招待しました。
いっしょに食べるのは、糸井重里。
飯島さんにも、調理をはさんで
おしゃべりに参加していただきました。
出てくる料理は、『LIFE』シリーズに登場したものから、
飯島さんがよくつくるというおかず、
パリでつくって友人にも大好評だった一品など、
ドリンクからデザートまで、た～っぷり、15品。
松重さん、今日は、もう、おなかいっぱい食べてください！

＞松重豊さんプロフィール

松重豊（まつしげ・ゆたか）

俳優。1963年福岡県出身。
大学卒業と同時に蜷川幸雄主宰の
GEKISYA NINAGAWA STUDIOに入団、
演劇活動を始める。
舞台、映画、テレビドラマへの出演作多数。
最近ではテレビドラマ
「きょうの猫村さん」の猫村さん役、
大河ドラマ「どうする家康」の石川数正役、
「孤独のグルメ」の井之頭五郎役などが話題に。
ラジオ番組のレギュラーに
「深夜の音楽食堂」がある。
（FM Yokohama 84.7　毎週火曜日深夜0:30～1:00）
2020年、初の短編小説『愚者譫言』（ぐしゃのうわごと）
とエッセイを収載した書籍『空洞のなかみ』を、
2023年、禅僧の枡野俊明さんとの対話集
『あなたの牛を追いなさい』を刊行。
雑誌「クロワッサン」で『たべるノヲト。』という
食にまつわるエッセイを連載中。
エッセイを朗読する『しゃべるノヲト。』も自身のYouTubeチャンネルで公開中。
また、日本全国のものづくりの現場を訪ねる動画シリーズYouTube 【TIMELINE】チャンネルで公開中。

zazous（松重豊さん所属事務所）インスタグラム
 zazousX（エックス）
公式Instagram
公式X（エックス）
公式YouTubeチャンネル
公式YouTubeチャンネル「TIMELINE 松重豊の旅」

飯島: イタドリの炒め物です。

松重: おお、イタドリ。

飯島: 高知でよく食べるらしいんですけど。
酸っぱい山菜なんですよ。
ご存知ですか？

糸井: はい。知ってます。
こんなに柔らかくなるんですか？

飯島: 保存するために塩をして、
冷凍しておくんですけど、
これは採りたてを下ごしらえして、
冷凍をしていない状態で送ってもらいました。
冷凍でおいておくと独特の酸味が抜けるんですが、
これはちょっと酸味が残った状態なんですよ。
塩抜きしてから、豚肉と炒めています。
味付けは塩コショウとちょっと薄口しょうゆです。
食感が面白いですよね。

松重: 時期は今なんですか？　イタドリって。

飯島: 旬はちょっと前ですね。
ゴールデンウイークのちょっと前ぐらい。

糸井: そっか、これ別名「スカンポ」ですよね。

飯島: そうです。スカンポです。

糸井: あ、そういうことなんだ。
高知ではそんなに食べるものなんだ。

飯島: スタッフのおばあちゃんは、
これが食べたいときは、煮魚をして、
その汁で煮つけてくれるんですって。
いいですよね、そういうエピソード。

松重: この食感は、他にないですもんね。
タケノコとも違うし。

飯島: これがメンマになってもいいですよね。

糸井: ほんとだ、メンマの味付けにすれば、メンマだね。
ぼくの小さい頃は、スカンポが、
河原や山にいっぱい生えてたんです。

松重: 高知にしかないわけじゃないんですか。

糸井: 全国にあるんじゃないかな。

飯島: どこにでもあるんです。
わたしたちも、見つけたら採りますよ。
ただよく食べられているのが高知で、
あら塩で揉んで保存食にするんですよね。
スタッフのおばあちゃんは
高知から愛媛に嫁いだんですが、
愛媛の人は食べないから、
採り放題なんですって。

松重: そうなんですね。

糸井: 子どもの時に、パチンって採って割って、
自分の好きな長さにして、
外の硬い皮をむいて、
水を飲む代わりにかじったりしてました。

松重: さとうきびみたいな感じですか。

糸井: 取ってかじるという行動はまさしくそうですね。
でもすっぱくって、水気がすごくあって。
ぼくの思い出では、
生では茎が硬くて食べられないから、
水だけ吸うんです。
噛んでペッ、って。

松重: 繊維があるんですね。
へえ、スカンポ。

糸井: 小学唱歌かなんかにありました^＊。
「♪すかんぽ　すかんぽ　川のふち
夏が来た来た　ドレミファソ」って。; ＊「酸模（すかんぽ）の咲く頃」
北原白秋作詞、山田耕筰作曲

松重: へぇ。

糸井: スカンポは硬いばっかりの思い出だけど、
調理次第でこんなに柔らかくなるんだ。

飯島: 塩漬けから水で戻した時に、
もうフニャーってなります。
でも食感はシャキシャキしている。

松重: 豚と合う～。

糸井: これは松重さんの『孤独のグルメ』でも
出てこないと思います。

松重: イタドリはなかなか、視聴者の方にも、
わかりづらい食べ物だと思うなあ。
でも、音。
この噛む音を、録音部が必死で拾いますから、
シャキシャキの音はお伝えできると思います。

糸井: 高知に行って、どこかの居酒屋みたいな店の
カウンターに座ったら、
お通しで出されたんだけど、
「これは何だ？」みたいな。

松重: そういう感じですよね。
日本って、そんな広い国でもないのに、
地方に行かないと食べられないものが、
結構いっぱいあるんですよね。

糸井: でもだいたい食べたでしょ？　もう（笑）。

松重: そんなに食べてないですよ。
ぼくの番組も基本的にＢ級なものですから、
高級料理店で出てくるようなものは、
全く食べてないですよ。
世界はまだまだ広いですよね。
３年間、家の中でジッとしてたけれど、
やっと、みんな、外に出られるようになったから、
海外に行って美味しいものを食べたいなっていう欲望も
ふつふつと沸いてきているんじゃないでしょうか。

糸井: そうだと思います。

松重: さきおとといまで、たまたまフランスに行ってまして。
敷居が高いフランス料理は緊張しちゃって
味がわからなくなりますけど、
普通のビストロに行くと、
美味しいものっていくらでもあるんですね。

糸井: なるほど。

飯島: お話し中すみません、ちょっと箸休めに。

松重: おや、今度は？

飯島: 「かくや」っていう漬物です。
『LIFE あつまる。』という本に載せました。
たくあんときゅうりとしょうが、
しそを混ぜたものですね。
ごはんといっしょだと、
いくらでも入りそうな感じがすると思うんですが、
今、ごはんを食べるのは
ちょっとおすすめはできないんですけど。
お腹いっぱいになっちゃうから（笑）。

松重: おすすめはできない‥‥、
と言われながらも、出てきたら、
そりゃあ、もう食べますよ。

糸井: そうだね、お米を入れてもいい頃かな。

松重: 糸井さん、いきましょう。

飯島: わかりました。
じつはおにぎりをつくってあるので、一緒にどうぞ。
「ほぼ日」のおいしい海苔「海大臣」もありますよ。
去年のものですけれど。

松重: おおっ。
ぼくは、もう、子どもになってしまう。
出されたものを全部食べてしまう。

糸井: ひとつ食べるぶんには大丈夫ですよ。

飯島: 糸井さんは、食べられますか？　
それともちょっと様子見？

糸井: 様子‥‥見ます。はい。
今日、がっつきすぎちゃいけないと思って、
朝、家で、おにぎりを食べてきたんです。
海苔を巻いて、まったく同じものを。

松重: あ、事前に胃袋に入れてきたっていうことですね。

糸井: ぼくは「かくや」だけを、食べてみます。
‥‥うわ、この、この組み合わせは！　
とんでもないですね、たくあん以上にたくあんです。

飯島: （笑）糸井さん、４分の１膳くらい、
ごはん、いかがですか。ふふふ。

糸井: うん、はい、言われたとおりに‥‥。
抗えませんね。

松重: 飯島さん、この海苔は、味をつけてあるんですか。

飯島: いえ、「海大臣」は去年のものですが、
すごく味があるんです。
おにぎりは塩で結んでいます。
「生活のたのしみ展」でも販売した
宮城の「伊達の旨塩」です。

糸井: あの塩でしょ？　
あれ、美味いなぁ。

飯島: はい、おいしいですよね。

松重: 塩と海苔か。
ものすごく「味」を感じます。

糸井: こう、ごはんと漬け物を往復していると、
漬け物が立ち上がる。

松重: 「この、たくあん、どこのですか？」
って聞きたくなるんですよね。

糸井: この加減のたくあん、ないんですよね（笑）。
しそと協調してるからかな。
飯島さん、このたくあんは特別なものなんですか？

飯島: わたしが好きな京都の村上重本店の
つぼ漬たくあんです。
ここの千枚漬けも美味しいんですよ。
昆布と塩だけで漬けていて、酸味がない。

糸井: 有名な漬け物屋ですよね。
東京で買えないもの？

飯島: 高島屋に入っていますよ。

松重: 行きます！　
漬かり方がいいですよね、
シワがあって、歯ごたえがあって、
その塩梅がいいですね。

糸井: たくあんは難しくなりました。
昔はどこも美味しかったけどなぁ。
ちょっと雑な、
カツ丼にちょっと付いているようなやつでもね。

松重: はい、普通のたくあんですよね。
それが、大根のさくら漬けに
席巻されたじゃないですか。
あのピンク色の。

糸井: そうだ。ピンク色に席巻されたんだ。
あれ、つまんないなぁ。
ぼくら、たくあんがいいですよね。

松重: たくあんがいいな。

糸井: たくあんがいい！

松重: 珍しく見た目で「あ、たくあんだ」と思って食べても、
なんかただしょっぱいだけであったり。
昔のたくあんとは違うなって思うんです。
でも、たくあんは、鹿児島のものを見つけて、
それをずっと冷蔵庫に入れていますね。

糸井: 鹿児島の。
長崎のお生まれとの関係での
好みってありますか？

松重: ものすごくあると思います。
ぼく、生まれが長崎で、育ちは福岡なんですが、
いまだに、どうしても、
味噌としょうゆは、東京の、
ちょっと塩味が強い系が苦手なんですよ。

糸井: 地元のものじゃないと、ってことですね。
それはもう身体に入っちゃっているわけですね。

松重: 入っちゃってますね。
当然、うどんつゆも、
ちゃんとだし系じゃないと。

糸井: はいはい。色が薄くて、
だしが濃くて、うどんが柔らかい。

松重: ふやふやのうどんじゃないとっていうのがあるので。

糸井: ごぼ天はいかがですか？

松重: ごぼ天は大好物ですけども、
あまりにも福岡がごぼ天、ごぼ天と言われるので、
ごぼ天よりも、丸天^＊や、えび天を擁護します。
福岡のえび天って大きい一本のえび天じゃなくて、
小さなえびが入っている、かきあげ風ですけれども、
そっちのほうが、もっと地元では愛されていると
思ったりもしますけどね。; ＊福岡の丸天は、魚のすり身の練り物を
円形にして揚げたもの。うどんの具によく使われます。