05 選手たちはヒーロー | 批判も称賛もすべてを力に変えて。 | 森保一

森保一監督と糸井重里。
ほぼ日をよく知っている人は、
意外な組みあわせに思うかもしれません。
きっかけをくださったのは森保監督でした。
2022年のカタールワールドカップのとき、
糸井がSNSに書いたことばに感銘を受け、
いつか対談したいと思っていてくださったようです。
サッカーの話はもちろんのこと、
ことばの話、チームづくりの話、リーダーシップの話、
興味深いテーマが次々に飛び交いました。
森保監督のほんとうの想いを糸井が聞きだします。

＞森保一さんのプロフィール

森保一（もりやす・はじめ）

サッカー日本代表監督。

1968年静岡県生まれ。
長崎日本大学高校卒業後、
「マツダ（現サンフレッチェ広島）」へ加入。
1992年、オフト監督のもと日本代表に初招集。
1993年、W杯アメリカ大会アジア予選に出場し、
先発メンバーとしてドーハの悲劇を経験。
2004年、現役を引退して指導者の道へ。
同年サンフレッチェ広島のコーチに就任。
2012年、サンフレッチェ広島で監督デビュー。
2017年、東京オリンピックを目指す
U-20日本代表監督に就任。
2018年、サッカー日本代表監督に就任
（五輪代表監督と兼任）。
2021年、東京オリンピック2020で
ベスト4の成績を残す。
2022年、カタールでのW杯でベスト16入りを果たす。
大会終了後、2026年までの続投が決定。
W杯で指揮を執った日本代表監督が、
大会後も続投するのは森保監督がはじめて。

糸井: 歴代の監督のなかで、
つづけておやりになったのは、
森保さんがはじめてなんですって？

森保: そうだと思います、はい。
４年を２回目です。

糸井: ８年ですね、つまり。

森保: 最後まで完結した場合は８年ですね。

糸井: そうか、完結しない可能性もなくはないのか。

森保: 最後まで目標を達成して
終わることを目指してますけれど、
どんなふうに終わりがきても、
後悔だけはないようにと思っています。; 私自身も先人の方からバトンを託されて
いまがありますので、
どんなタイミングで終わったとしても、
自分たちのやったことがいいバトンになって
次につなげられたらと思っているんです。; さきほど糸井さんが言われたとおり、
いまは代表監督という役割ではありますが、
私自身は日本サッカーの
いちサポーターと思っているところがあって、
今後たとえ監督をやってないにしても、
いちサポーターとしては日本代表の勝利と、
日本サッカーの発展を願いつづけていると思います。

糸井: 森保さんは監督であり、サポーターであり、
当然のように広報の役もされますよね。
それは森保さんの頭のなかにも
相当意識があるような気がします。

森保: そうですね、はい。

糸井: 期待かけすぎた人に
がっかりしたとか言うなよって思うわりに、
そういう目があるところにいる
自分たちの役割に喜びと誇りをもっていらして。

森保: はい。

糸井: ぼくはいつも、たくさんの人が
「おぉ、すげー！」ってわかるものが
文化になると思っているんです。
春になると桜の咲き具合を
日本にいるみんなが語れるのも、
そういう文化をもってるからだと思うんです。; そんなふうに考えると、
ふだんの生活のなかで100年以上、
サッカーという文化を見てる国の人たちは、
「あのプレーはセンスがいいね」とか、
「あいつはいい顔して走るね」とか、
文化の裾野にいるような人たちですら、
そういう楽しみ方を知ってるんでしょうね。

森保: 世界を見ていると、
それはすごく想像がつきます。

糸井: サッカーにしろ野球にしろ、
わかる人がいっぱいいるところで試合してると、
選手たちも気持ちいいですよね。
森保さんがいまやっていらっしゃることも、
そうやってサッカーを見る人たちを
ふやしていくことになると思うんですけど、
その裾野をひろげるお手伝いを、
ぼくらもできればといつも思っているんです。

森保: ありがたいお言葉をかけていただいて。
ありがとうございます。
なんか私がいま考えてることを、
そのまま言葉にしてくださってるようです。

糸井: そうですか。

森保: 私はいま監督をやらせていただいてますけど、
自分では監督兼広報兼営業だと
思っているところもあるんです。
もちろん現場の実務をおろそかにはしませんが、
すばらしいコーチがたくさんいるので、
彼らに任せるところは任せて、
表に出ていく必要があるときは、
自分が出ていくというふうに話しています。; いま糸井さんが言ってくださったように、
サッカーに関心を持っていただける方がふえて、
選手たちのすばらしいプレーを実際に見て、
そこからさらにサッカーを好きになってもらう。
そうやって裾野が広がっていけばいいなと思っています。; 試合中の選手たちのがんばりを見て、
みなさんの日常の活力にもしてもらいたいですし、
それこそがわれわれが社会に
還元できるものだと思っていますので、
そういう関係をもっとつくっていけたらとは、
いつも考えているところです。

糸井: 学問もスポーツも芸能もそうだと思うんですけど、
あんまり知らなかった世界に近づいたときに、
「あ、おもしろい！」と思うのと同時に、
そこにリスペクトが生まれるというのが、
なんかとても大事なことのような気がするんです。
「あのプレーができる選手を、
俺はほんとうにかっこいいと思う」という言い方は、
その人をリスペクトしてますよね。

森保: はい、そうだと思います。
選手たちはもうほんとうにすごいので、
ぼくはいつもヒーローだと思っています。
見える部分だけでもスーパースターですけど、
見えない部分の日頃の努力はもっとすごいです。

糸井: あぁー。

森保: 自分が成長するために
日頃からストイックな生活をして、
いろんなものを犠牲にしながら
競争を勝ち抜いてきている人たちばかりです。
そういう試合中とは別なところにある
彼らのすごさがすこしでも伝わっていけば、
ピッチに立ったときのプレーも、
さらにすばらしく見えるのかなと思います。; あと、糸井さんの話の
あと追いばっかりしているのですが（笑）、
先ほどおっしゃったとおり、
文化、芸能、芸術、音楽、エンタメ、学問、
多種多様なものが日本にはあって、
そのすべてが日本のためになるというか、
社会貢献できるものだと思っています。

糸井: 全部がつながってますよね。

森保: サッカーもそのひとつとして、
日々の生活の潤いに
つながっていけばいいなと思っています。

糸井: これはぼくの大先輩の
吉本隆明さんという方から聞いた話で、
戦争が終わったすぐの頃って、
混んでる列車に乗って
田舎にお米を分けてもらいに行ったとか、
飢えて死にそうだったとか、
そういう話ばかりがニュースになるんです。
その絵ばかり大きく取り上げられるんですけど、
戦争も戦後も経験した吉本さんの話だと、
自分たちが食うものもやっとだった時代でも、
人々は「石けん」をほしがったっていうんです。

森保: はぁー。

糸井: 食べるものが全然ない時代でも、
女性は化粧品や石けんがほしがったし、
あるいは戦後すぐの時代に、
広島に球団をつくろうと声があがったり。
そういう大変な時代でさえ、
すぐ近くにスポーツがあったり、歌があったり。
つまり、なくても生きていけると思われてるものが、
ほんとうはどれだけ人にとって必要なものか。

森保: 戦争のときの話はすごく心に響きます。
私も、つい最近の話でいうと、
コロナ禍で不要の外出を控えようということで
人々が動けなくなったとき、
スポーツは何もできなくなったんです。; やっぱりあの時期を経験したことで、
多くの人も気づいたかも知れませんが、
スポーツだったり文化芸術というのは、
人が生きていくための支えになっていたり、
人生の喜びになっていたというのが、
はっきり感じられたように思うんです。

糸井: すばらしいですよね。

森保: スポーツは見る楽しさだけじゃなく、
団体競技も個人競技も、
アウトドアスポーツもインドアスポーツも、
目標に向かっていろんな壁を乗り越え、
できないことができるようになる喜びとか、
そういうすばらしい経験ができるものです。
そういう部分をもっと伝えながら、
スポーツで社会貢献ができたらとは思います。

（つづきます）

取材協力：スポーツ報知

2024-10-07-MON

森保監督と糸井重里の対談は、
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日本サッカーの未来について語る森保監督を、
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