俳優の中井貴一さんは、
デビュー当初からヒット作に出演し、
シリアスからコミカルまで幅広い演技力で
私たちを魅了しつづけてきました。
中井さんはこれまでずっと、
メインロードにいたように見えます。
しかし、どうやらそうじゃないらしい。
「じゃないほう」の中井貴一さんと、
糸井重里がお会いして話しました。
さまざまなことがあった俳優人生、
中井さんの演じる芝居はいったい、
どんな場所にあるのでしょうか。
この対談は、
「ほぼ日の學校」でもごらんいただけます。
ときどき演技をまじえて話す
中井貴一さんのいきいきした表情を
ぜひ動画でおたのしみください。
（「ほぼ日の學校」は新規申込の場合、
１ヶ月間無料でごらんいただくことができます）
中井貴一（なかい きいち）
俳優。1961年東京生まれ。
1981年、大学在学中に映画「連合艦隊」でデビュー。
1983年開始の大ヒットテレビドラマ
「ふぞろいの林檎たち」の主演をつとめる。
その後、映画「ビルマの竪琴」「壬生義士伝」
大河ドラマ「武田信玄」など話題作に数多く出演し、
日本アカデミー賞最優秀主演男優賞をはじめとする
多くの賞に輝く。
NHK「サラメシ」やミキプルーンのCMでみられる
親しみやすいナレーションや演技も魅力のひとつ。
- 糸井
- いま、中井さんとお話ししていて
気がついたんですが、
話と話のあいだの「間（ま）」が
気にならないんですよ。
長い間があいてもまったく焦らないし、
どうすればいいんだと悩むこともありません。
どんな間ができても、
中井さんが待っている時間が、
「正解」に見えるんですよね。
- 中井
- えっ！ どういうことですか！
- 糸井
- いや、これは対談だから台本もないし、
ドラマを作ってるわけじゃないんですけど。
- 中井
- 趣旨もわかってないし（笑）。
- 糸井
- （笑）そうですよね、もともとね。
でも、中井さんは正解に見えるんですよ。
- 中井
- え、何？ なになに？！
- 糸井
- もし、次に会うことがあったら、
それについてまた話せるぐらいのことです。
「この人といるとき、楽（らく）だ」
ってこと、ありません？ 一方、
「あの人と相部屋で２時間
いっしょにいなきゃいけない、どうしよう」
ってこともあります。
- 中井
- あります、あります。
- 糸井
- 「この人は無視しててもだいじょうぶ」
ということもあります。
それも、いい関係なんですけど、
「ちょうど、たのしかった」
ということがあります。それがいま‥‥
- 中井
- ああ、ちょうどいい感じの。
ええ、わかります。
- 糸井
- それは、演技でもなく、
内容を詰めて答えを出そうとしてるわけでもなく、
ただやり取りをしてるのがおもしろい。
もしかして、こんな遊びを、
人は好きなんじゃないでしょうか。
- 中井
- うーん‥‥でも、
日本のみなさん、こういうおしゃべりは
あんまりしないじゃないですか。
アメリカ行ってメシ食ってるときに、
隣で食べてるアメリカの方、
「こんなにしゃべること、ある？！？！」
って思いませんか？
- 糸井
- ああ、そうですねぇ（笑）。
- 中井
- ぼくらは、ごはん食べてて、
「うん、そうね‥‥、あ、そう‥‥」
ぐらいじゃないですか。
だけど西欧の人は、
「あ、そんなに笑う？」というほど
ゲラゲラ笑ったりしますし、
ご夫婦でもそうだと思うんですよ。
「この人たち、別居してたのか？！」
と思うくらい、
久しぶりに会ったのかと思ってしまいます。
- 糸井
- わははははは。
- 中井
- レストラン出て、車乗って、家に帰っても、
あのご夫婦はあのテンションでずっと
行くのだろうか？ ね？
ちょっと想像ができません。 - ぼくは、さきほど言ったように赤面症で、
人と話すのは苦手でした。
だから、糸井さんに「ちょうどいい」と
おっしゃっていただいたことが
ほんとうにうれしいです。
この仕事をはじめて、まず最初に
俳優の小林桂樹さんにこう言われました。
それはちょうど、
記者発表のあとだったんです。 - 「おい、ちょっと貴一、こっちおいで」
「はい」
「あのさ、俺らの商売は、芝居もそうだけど、
記者会見も、エンターテイメントなんだよ」
「あ、はい」
「こういうとき俺らは、記者さんがね、
あ、書きたいな、と思うことを
言わなきゃいけないんだ。
自分の言ったことをそのまま記者は書きなさい、
なんて、俺は違うと思うんだよ。
お前が一生懸命、真面目なことを言っても、
記者はそのことを書きたいとは思わない。
難しいことを言っても、ダメなんだ。
記者が、おもしろいなぁ、
これ、書きたいなぁと思うことを言うんです。
これから先、そのことを覚えなさい」
- 糸井
- なるほど。
- 中井
- 「そのときに応じて、
記者のみなさんが書きたいと思うことを、
想像してみるんだ」
そこでぼくは、
会話をしていくことの大切さや、
何が自分に求められているのかを
はじめて考えるようになりました。
そうしているうちに、今度は
会話がたのしいと思うようになりました。
人から聞いて生まれてくるものは、
自分が想像もしえなかったことだらけだったんです。
- 糸井
- そうですねぇ。
- 中井
- もちろん本を読むことも大事だけど、
話を聞くということは、
もしかしたら一冊の本を読むよりも
大切なことなのかもしれない。
そう思いはじめました。
- 糸井
- 「二度とない」という意味では、
比べものにならないですよね。
そうかぁ、そんなアドバイスを、小林桂樹さんが。
- 中井
- 今度はぼくが後輩に、
いろいろ話していく番なんですよね。
歳の取り方も、
みんなみんなそれぞれ十人十色ですけども、
自分でも、幼少期から考えると、
けっこう壁を乗り越えてきたなと思います。
- 糸井
- そうですよね。
「もういいか」って思うことも、
なくはないですが。
- 中井
- 自分がこれまで経験してきたことによって、
「寛容にものが見れるようになってきた」
ということがあるとすれば、
自分の生き方が間違ってなかったなという気が、
とてもします。
- 糸井
- 中井さんは元気そうなんですが、
ギラギラしてないんです。
なんだかとてもいいところにいるな、と
ぼくは思っています。
「俺はめちゃくちゃ前向きで！」という
妙な発散もないですよね。
- 中井
- 「人間って、そんな前向きじゃいられねぇだろ」
と思っています。
ポジティブというのはそもそも、
ネガティブから起き上がるための
道具だと思っています。
- 糸井
- ああ、
はい、はいはい。
- 中井
- 自分の人生を振り返ると、
圧倒的にへこんでることのほうが多いです。
でもそんなときは
「チャンスだ」と思うようにしています。
「よーし、ここからは上がるだけだ」と、
どこかで思っている。
うまくいっている状態で「ポジティブ」を持つと
ギラギラするんだと思うんです。
ぼくのポジティブは落ち込んだとき、
つまり、下のほうにあるので。
- 糸井
- ああ、そうですね。
自分もそうだわ。
- 中井
- ですよね。
- 糸井
- 元気のないときに
「いまやれる」と思いつくことは、
あとで効いてくるんですよね。
（明日につづきます。明日は最終回）
写真 小川拓洋
2023-04-13-THU
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リーディングドラマ
『終わった人』内館牧子さん原作の小説『終わった人』の朗読劇に
中井貴一さんが出演します。
キムラ緑子さんと中井さん、おふたりによる朗読です。
定年を迎える頃って、ほんとうに終焉期なのか？
泣いたり笑ったりの大人気小説が、
おふたりによってどのような窯変を見せるのでしょう。
東京・草月ホールでの公演は
2023年８月31日（木）～9月3日（日）の予定。
くわしい情報はこちらからごらんください。
今回の中井貴一さんと糸井重里の対談は
「ほぼ日の學校」で動画で配信しています。
ときどき演技をまじえて話す中井貴一さんの
いきいきした表情をどうぞおたのしみください。（「ほぼ日の學校」は新規申込の場合、
１ヶ月間無料でごらんいただくことができます）