2024年１月１日、能登を地震が襲いました。
なんとか道が通れるようになったころ、
私たちは自分たちにできることを探して、
能登のあちこちを取材させていただきました。
そんななかで出会ったのは、珠洲市で
古民家レストランを運営している坂本信子さん。
日々、前向きに、できることを探して取り組み、
周囲の人たちもそこに集まってくる。
その姿は気仙沼の人たちを思い起こさせました。
「信子さんと、気仙沼の和枝さんを会わせたい」
それは、私たちが能登に対してできる、
とても大切な仕事であるように思えました。
そして夏の終わりに、ふたりは会って話しました。

＞坂本信子さん

坂本信子（さかもとのぶこ）

珠洲市で築約200年の古民家をつかったレストラン「典座」を
夫の市郎さんとともに2005年から切り盛りしている。
震災後は、避難所に出すお弁当づくりを企画。
毎日休むことなく作業するだけでなく、人員も確保して、
珠洲のあたらしい仕事をつくった。
現在は珠洲の４つの飲食店からなる
「合同会社すずキッチン」を立ち上げるなど、
つねにあたらしい仕事に追われている。

＞斉藤和枝さん

斉藤和枝（さいとうかずえ）

大正10年からつづく「斉吉商店」の専務。
斉吉商店は看板商品「金のさんま」「斉吉海鮮丼」をはじめ
新鮮な魚介を使った加工品を販売、
おいしさに魅了されたファンを全国に持つ。
オンラインショップで販売される季節商品は
毎回すぐに完売してしまうほどの人気。
「気仙沼つばき会」「鶴亀の湯・鶴亀食堂」への参加など、
気仙沼を盛り上げる活動を積極的に行う。

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和枝
あらためて思うんですが、
いま、信子さんの毎日は、
ものすごく、お忙しいですよね？
信子
うーん、わかんないんですよ、だから。
もう、なんていうの？　
いろいろありすぎて（笑）。
和枝
いや、わかります。
私ね、すっごくわかる。
ぅぅーー、わかる、それー。
信子
なになになに（笑）。

和枝
もうやだー、本当にわかる。
もうね、ほんとうに嫌だったの、それ。
信子
嫌だよね。
和枝
嫌！
信子
あははははは。
和枝
あははははは。

一同
（笑）
和枝
もうね、底なし沼に手をつっこんでるみたい。
これ、どこまで、こうやってやったら、
これができるの？　っていうような。
信子
終わりがわからないですね。
和枝
終わりがわかんないんですよ！
だからほんとうに、
いま自分が当時のことを思い出すと、
それこそ伊勢丹に行商に行ってたころなんか、
なぁんにも片づいてないのに、
とりあえず伊勢丹に行くわけですよ。
信子
ああー。
和枝
けっきょく、地元で商売できなくて、
気仙沼ではまったくお金を稼げないから、
会社の人たちも養えないし。
私たちは卸売りだったところから、
震災後に小売として、お客さんと直で
関わるような仕事になろうって決めたんですね。
だから、一人ひとりのお客さんに
出会わなくちゃないと思ったし、
気仙沼で商品を買っていただける
っていうような状況にないので、
ずっと行商しなくちゃいけなかったんです。
信子
ああ、それは、たいへん。
和枝
もう、パソコン背中に背負って行商に行って、
その日の夜にホテルに戻ってから、
いろいろ書類をそろえたりするんですけど、
それがまた、たいへんで。
で、気仙沼の会社に帰ると、
また書類の束がこんなに届いてて。
「これも書け」「あれも書け」とかって、
すごい来るじゃないですか。
信子
はい（笑）。
和枝
もう、書類の山見ただけでも背筋寒い、っていう。
いまきっと、信子さんがそういう状態ですよね？
信子
そうなんですよ。
いま４店舗の店主がいろいろ分担して、
ああだこうだやってるんですけど、
それぞれが社長で忙しいですから、
代表の私はもうなんか、小間使いのように（笑）。
和枝
ぜんぶ、来るんですよね。
信子
最終的な判断とか、日取りとか、どうするとか、
うわーって来るから、なんか（笑）、
これはどうかなと思うぐらいストレスは溜まる。
だけど、もうちょっと回転して、
軌道に乗って、ルーティンができれば、
たぶんすこしはらくになるんじゃないかと。
和枝
もうちょっと経つと、こう、
水面から顔を出せるかもしれない。
信子
いままだ、ブクブクブクって（笑）。
和枝
私も、そういう時期があって、そのときに、
「右腕の募集」っていうのがあったんです。
信子
「右腕の募集」。
和枝
「被災地に行ってあなたの右腕をします」
っていうのをNPOのプロジェクトがあったんです。
信子
へぇーーー。
和枝
で、東京の虎ノ門に行って、
はじめてそんなところに行ったから、道に迷って。
もうね、Googleマップ見るのも、
当時、あんまよくわかんなかったので、
到着しただけで泣きそうになったんですけど、
着いたら着いたで、そこの団体の人たちに、
カタカナでいろんなこと言われて。
信子
あー、あー、わかる（笑）。
なんとかのグローバル化がどうしたらこうしたって。
和枝
そうそう、どうしたとかって。
信子
ああー、もう、わかる（笑）。
和枝
すごいカタカナで、いろいろ言われたの。
そして、私ね、主人に泣きながら電話したんですよ。
もう帰りたいって。こんなのもう私いらないって。
カタカナでいっぱい言われると、よくわかんないし。
信子
ああー、わかるー。

和枝
そんなことをいっぱい言われたところで、
私たちがよくなるって１ミリも思えないから、
もう帰りたいって言ったんですよ。
信子
うん（笑）。
和枝
でも、しょうがない。
せっかく行ったんだから、明日だけはなんとか、
いろいろお世話してくださった方もいるんだから、
がんばらんや、って主人に言われて、
それで、翌日、そのままを言ったんですよ。
私はそのカタカナもわかんないし、
いろいろ新しいことばも、
なんもわかんないんだけんども、
カクカクシカジカでこういうことが必要だ、
っていうようなことを言ったんですね。
そしたら、いっぱい人が来てくれて、
「やります」って言ってくださったんですよ。
信子
すごい。
和枝
なんか、いま泥のなかにハマってるタイヤを
道路に出すときが、
いちばんたいへんじゃないですか。
それをいったん泥から出すことができたら、
そこからはなんとか運転していける。
そのいちばんたいへんなところを
「いっしょにやりましょう」
って言ってくださったんですよね。
信子
そこですよね。どうすればいいかね。
和枝
私たちのときは、ETIC.（エティック）さん、
っていうところがやってくださったんですけど、
よかったのは、やってきた人が、
いくつかの会社をまとめて見てくださったんです。
というのは、自分の会社にだけ来てもらうと、
私もその人にずっとついてなきゃいけないし、
それ自体がストレスになったりするじゃないですか。
信子
ああ、そうですね。
和枝
だから、私は気仙沼で５社集めたんです。
で、この５社を回ってください、と。
それで１日はこの人のところで要望をきいて、
つぎのはこの人の会社、っていうふうに、
５日間かけて５社を１日ずつ
回るようなイメージでお願いしたんです。
そういう感じで外の方に入ってもらって、
信子さんのご負担をいくらかでも
軽くできるといいんですよね。
信子
ほんとですね。
まさにいま、そういう感じなんです。
毎日たくさんの仕事を頼みたいとかじゃなくて、
申請関係とか事務関係とか、
ここだけ教えてほしい、というような。
和枝
そういうことをいま若い人に相談すると、
たとえば、仕入れと売り上げの事務処理なら、
いまこのアプリが便利ですよ、って入れてくれたり、
レシートを写真に撮るだけで仕分けできる
システムを紹介してくれたりして、
それだけでも、ずいぶん助かるんですよ。
信子
いま聞いてて、すごく、
そういう人に相談したいと思ってます。
私の得意な仕事って、本来、
料理をつくったり、人をもてなしたり
することだと思ってるんですけど、
４つの店舗で合同会社をつくります、
なんて言っちゃったばっかりに、
そういうところがすごく忙しくて。
なんか、違うんだよな、苦手なんだよな、
っていうことをたくさんやってるんです。
和枝
それを一時的にでもやってくれる人がいれば。
信子
そういう考え方をすればいいんですよね。
私、基本は自分でやろうとして、
できないことは誰かに頼みたかったんですけど
「いまはどこも人手が足りてないから」
っていうことしか頭になくて、
珠洲や能登の外にいる人にお願いする、
っていう発想はなかったなといま思ってます。
和枝
いや、私たちも震災前は、ずっと、
自分たちのことはぜんぶ自分たちでやる
っていうことしか考えてなかったんですけど、
誰か得意な人に手伝ってもらうというのは、
それこそ、震災になってから、
私たちも学んだことなんですよね。
「ここを手伝ってほしい」っていうふうに
仕事を外に切り出すっていうことが、
自分たちの領域も広げることになる。
いろんなご縁もつながりますし。

信子
なるほど。
そういう方向性があったかと思って、
いま、すごく話が入ってきてる。
和枝
よかった。
この段階で苦手なことと向き合ったり、
外に仕事として切り出したりしていると、
そのステップが、このあとの
本設の復興のときにすっごく役立つと思います。
信子
ああ、そうですね。
うちも、大きく崩れてないとはいえ、
相当直さなくちゃいけないので、
そのためにも、いましっかりやっておきたいです。

（つづきます）

2024-12-13-FRI

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  • ＊こちらの対談は2024年8月に行われました。