──

先生、ご無沙汰しております！

阪本

こちらこそ。もう、何年ぶりですか？

──

８年くらい、でしょうか。

前回、2012年にお会いしたときは
先生は、まだ日本で、
JAXAにおつとめだったと思います。

阪本

そうですね。

──

今は、チリにいらっしゃるんですよね。

阪本

2016年に、こっちへ来ました。

──

死ぬまでにいつか一度は行ってみたい、
憧れのアタカマ高地で‥‥。

阪本

ええ（笑）。

──

巨大望遠鏡のお世話をなさっている。

阪本

はい。

ALMAの望遠鏡のことをやったり、
もうひとつ
別の望遠鏡がありまして、
いまはそっちの面倒をみてますが、
いずれにせよ、
家は首都のサンティアゴにあるので。

──

そこから、通ってらっしゃる。
海抜5000メートルのアタカマ高地へ。

阪本

コロナの前まではね。
昨日まで外出禁止令が出ていたので。

──

ああ、そうだったんですか。
じゃあ、１ヶ月近く自宅にこもって。

阪本

ええ、短い時間、買い物に出るにも、
許可証が要りますから。

街には人っ子ひとりいなかったです。

──

そうでしたか。

阪本

ぼくの部屋、地上２０階なんですよ。

サンティアゴの街を見渡しても、
誰も歩いてないし、
朝なんか、いつも渋滞していたのに、
車もすっかりまばらで。

──

感染者数は、どれくらいなんですか。

阪本

ええと、今、何人くらいなのかな。

今日（4月18日）の時点で‥‥
確認されている感染者が、8800人。
死亡者は105人だそうです。

──

このコロナウィルスの出来事って、
世界中のほとんどの人が
はじめて経験する事態じゃないかと
思うんですけど‥‥。

阪本

ええ。

──

先生のご専門である宇宙の研究から、
今、起こっていることに対して、
何か、アナロジーで言えることなど
ありますでしょうか。

阪本

はい、アナロジー‥‥そうですね、
ひとつには
正常性バイアスの話がありますね。

──

あ、震災以降、よく聞く言葉です。
正常性バイアス。

阪本

新型ウィルスの感染拡大みたいな
予期せぬ事態に遭遇したとき、
「そうはいっても大丈夫だろう」
「自分だけは平気なはず」
と思ってしまう心のはたらきです。

──

そのせいで、
危険から逃げ遅れてしまうことも
あるという話ですよね。

阪本

その点、宇宙開発事業では、
「不具合の可能性」を
冷徹なまでに調べ上げるんですね。

それは、不具合のほうでは、
人間の側の「都合」や「事情」を
斟酌してくれないからです。

──

不具合、といいますと‥‥。

阪本

たとえば、映画にもなった小惑星探査機の
「はやぶさ」でも、
その次の「はやぶさ２」でも、
また別のプロジェクトでもそうなんですが、
何かの装置を開発するときには、
「希望的な観測」を捨て、
「不具合が発生する可能性」を想定します。

──

あらゆるケースを勘定に入れて。

阪本

そう。そして、不具合が発生したときに
どうしたらカバーできるか、
その手段を、
ファクトベースで徹底的に準備しておく。

──

映画の『アポロ１３』でも、
つぎつぎ襲ってくる「不具合」に対して、
地上と連携して対処して‥‥。

阪本

同様に、新型コロナウイルスも、
わたしたちの事情を斟酌してくれません。

──

今年オリンピックがあろうがなかろうが、
関係ないですものね。

阪本

だからこそ、正常性バイアスに囚われず、
専門家の数理モデルで
「接触８割減が必要」と出ているのなら、
それを、きちんと守るべきなんです。

──

「自分だけは大丈夫だ」という
「希望的な観測」は、きっぱりと捨てて。

阪本

そう。

──

経済社会へのインパクトが大きいのは、
当然、わかるけれども。

阪本

そうですね。まだワクチンが存在せず、
「外に出ない」以外の対策がない。

今は、そういう時期なわけですから、
人と人との接触は、
可能な限り避けなければなりません。

──

どんな可能性も「ありうる」と思って、
慎重に行動すべきなんですね。

阪本

ぼくも、最初は少しナメてたんですよ。

──

新型ウィルスのことを。

阪本

死亡者の数だけでいえば、
通常の季節性インフルエンザのほうが、
ぜんぜん多いわけですし。

──

ええ。

阪本

でも、途中から心をあらためました。

現段階では、
このウィルスはコントロール不能で、
真剣に対処しないとマズい、と。
そう確信してからは、
ＳＮＳでも「外出を控えて」という
メッセージを出してきたんです。

──

はい、拝見していました。

阪本

同時に、科学者として、
「間違った情報を流さないこと」に
注意を払っています。

──

ああ、なるほど。

阪本

なまじ「科学者」が言ったことって、
信じられやすいんです。

日本の震災の原発事故のときなども、
さまざまな情報が錯綜して‥‥
科学者のまちがったひとことで、
科学への信頼が
失われてしまうことがあったんです。

──

こういうときこそ、信頼したいです。
科学的な知見や、態度を。

阪本

だから自分も、基本的には家にいます。

買い物の頻度も週１回に抑えています。
散歩もしません。そこは徹底してます。

──

先生は約１か月間、おうちの中にいて、
何をされてたんですか。

阪本

仕事の書類を書いたり、
今、東大の大学院で学生を見てるんで、
彼らの論文を見たり。

──

以前のように動けるようになったら、
お仕事としては、
何から再開されるおつもりですか。

阪本

山へ登って、望遠鏡を立ち上げます。

──

山‥‥つまりアタカマ高地へ登って。

阪本

はい。

──

ふたたび、宇宙を見る。

阪本

そうですね。

──

コロナのあとというのは、
やっぱり何かが変わると思いますか。

阪本

変わるでしょう。いろいろ、確実に。

ひとつ、言えることがあるとすれば、
ぼくは、この出来事を、
ひとつの「チャンス」だと捉えたい、
ということなんです。

──

チャンス、ですか。

阪本

旧弊をあらためるチャンス、
新しい考え方をうみだすチャンスです。

われわれの住んでいる地球という星は、
これまで、全球凍結だとか、
巨大隕石の衝突だとか、
さまざまな困難を経験してきたんです。

──

ええ、ええ。

阪本

でも、生命は、けっしてへこたれず、
そのつど進化を続けてきたんですね。

全球凍結のあとには、
エディアカラ動物群が発生しました。

──

エディアカラ動物群。

生きものが爆発的に増えたという、
先カンブリア時代の。

阪本

あるいは、隕石が衝突したあとには、
小型哺乳類が繁栄しています。

──

なるほど。やっぱり、そう考えると
コロナ禍のあとにも
人々の暮らしや人生の価値観は、
きっと、変わっていくんでしょうね。

阪本

そうですね。そう思います。

だから、家から出ないということは、
もちろん重要なんですけど、
かといって、
ただただ「厄禍が過ぎ去る」のを、
待っているのではなくてね。

──

ええ。

阪本

今のうちから、新しい生活の指針や、
新たな価値観などを、
見出しておかなければと思います。

──

新しい時代のはたらきかた、なども。

阪本

自由に動けない今こそ、
考えておかなければならないことが、
たくさんあると思いますよ。

──

頭の中は、
忙しくしておいたほうがいい、と。

阪本

はい。災い転じて福となす、ために。

──

なるほど、わかりました。
ありがとうございました。

お久しぶりにお話させていただいて、
うれしかったです。

阪本

こちらこそ。

──

ちなみに先生、ぼくのまわりでは
「外出自粛が続くと、酒量が増える」
と、みんな言ってるんですが‥‥。

阪本

あ、見ます？　これ、ワインのコルク。

──

えっ！

阪本

こっちは一部屋、ワインの空きビン。

──

うわー。ミュージアムみたい。

阪本

1500種類くらいあるかな。

──

まさか先生、この１ヶ月で、
そんなにお飲みになられたわけでは！

阪本

ないです。さすがにそれは（笑）。

この４年間で飲んだものです。
ぜんぶチリのワインで、ダブリなし。

──

つまり先生、この光景は
新型コロナウィルスの感染拡大とは
まったく関係のない‥‥。

阪本

はい。

──

通常営業の産物であると。

阪本

そうです（笑）。

2020年4月20日 東京都世田谷区←ZOOM→チリ・サンティアゴ