人はなぜ老いて、なぜ死ぬのでしょうか。
それらをテーマに書かれた本が
20万部超えの大ヒットを記録している
生物学者の小林武彦さん。
「老いと死」をテーマにした対談のお相手は、
テニスプレイヤーの伊達公子さん!
46歳まで世界で戦い続けた“レジェンド”で、
120歳まで長生きすることを目標に掲げる
伊達さんの夢を叶えるために、
会話を重ねながら実現方法を考えていきます。
現在53歳の伊達さんが歩んでいく道は、
長生きの理想モデルになるかもしれませんよ。

>小林武彦さんのプロフィール

小林武彦(こばやし・たけひこ)

1963年生まれ。神奈川県出身。
九州大学大学院修了(理学博士)、基礎生物学研究所、
米国ロシュ分子生物学研究所、米国国立衛生研究所、
国立遺伝学研究所を経て、
東京大学定量生命科学研究所教授
(生命動態研究センター ゲノム再生研究分野)。
日本遺伝学会会長、生物科学学会連合の代表を歴任。
日本学術会議会員。
生命の連続性を支えるゲノムの再生(若返り)機構を
解き明かすべく日夜研究に励む。
地元の伊豆、箱根、富士山をこよなく愛する。
著書に『寿命はなぜ決まっているのか』
(岩波ジュニア新書)、
『DNAの98%は謎』(講談社ブルーバックス)、
『生物はなぜ死ぬのか』
『なぜヒトだけが老いるのか』
(講談社現代新書)など。

>伊達公子さんのプロフィール

伊達公子(だて・きみこ)

1970年、京都府生まれ。6歳からテニスを始める。
高校卒業と同時にプロテニスプレーヤーに転向。
全豪、全仏、ウィンブルドンでベスト4入り。
1995年にはWTAランキング4位に。
1996年引退。2008年、プロテニスプレーヤーとして
「新たなる挑戦」を宣言し、37歳で現役復帰。
2017年、2度目の引退。
その後、早稲田大学大学院スポーツ科学研究科
1年間の修士課程を修了。
テニス解説やジュニア育成、
テニスコート&スポーツスタジオの
プロデュースなど、多方面で活躍中。
・明るくて、負けずぎらい。(ほぼ日)
・120歳までつづく真剣勝負です(にこっ)!
(ほぼ日の學校)

この対談の動画は後日「ほぼ日の學校」でご覧いただけます。

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(3)シニアの立場としての育成。

小林
伊達さんは指導者として
テニスのおもしろさを教えられればいいなと、
最初はそれだけだったんですね。
そこからまたプロとして
テニスをしようと決めたのには、
何かきっかけがあったんですか。
伊達
振り返ってみると、
マラソンをしたり、エキシビションに出たりして、
目標に向かって突き進むということを
4年に1回ぐらいはやっていたんですよね。
無意識なのか必然なのか、偶然なのか、
そこはちょっとわからないですけど。
小林
そこに、大きな波があった。
伊達
そのエキシビションの延長で、
「あれ?」と思うようになったんです。
ちょっと勝負魂が戻ってきまして、
「あ、悔しい」みたいな感覚が出てきたんです。

小林
おおっ、なるほど。
やっぱり、現役から離れていたから、
普通だと「大丈夫かな?」という
不安のほうが出ちゃうと思うんですけども。
伊達
不安はもちろんありましたよ。
小林
その不安は克服できました?
伊達
ずっと、不安の塊でした。
身近な人たちに相談して不安を解きほどいて、
最後には昔のコーチに背中をポンと押してもらって、
セカンドキャリアのスタートを切りました。
小林
もう衝撃的でしたよ、
伊達さんが復活されたときには。
伊達
ふふっ、そうでしたか。
小林
しかも、そこからまた10年ぐらい
プロの選手を続けられましたもんね。
伊達
そのかわり、身体はボロボロです。
表面的なものというよりは、
関節の内部ですね。
小林
だって、伊達さんはよく走ってましたもん。
伊達
そうなんですよねえ。
私のテニスは攻撃的に見えるんですど、
なんだかんだいっても
走らなきゃいけないテニスではあるので。
小林
それからね、ライジングショット!
伊達
ありがとうございます。
集中力と、瞬時の判断が必要でした。
小林
世界の大柄な選手を相手に
小柄な伊達さんが互角に渡り合っていたので
テレビで応援している私も勇気をもらいました。
伊達さんがセカンドキャリアを引退されたのは、
47歳ぐらいのときでしたっけ。
伊達
はい、47歳ですね。
そこからは育成に携わっています。
小林
育成はたのしいですか。
伊達
たのしいですね。
育成に携わるようになるようになった当初は、
自分でもここまでエネルギーを注ぐなんて
想像もしていなかったんですが、
今はもう、常に頭の中のある部分では、
若いジュニアの子たちのことが気になっています。
小林
どうでしょうか。
将来、伊達さんを超えそうな
生徒さんもおられますか?
伊達
私を超える選手が出てきてくれないと
日本女子テニス界が危ないので、
育ってきてほしいですね。
小林
私も大学院で教員をやっていると、
いろんな学生が研究室に入ってくるんですよ。
学生の中でもかなり差があって、
何も知らないでパッと来ちゃった人もいるし、
最初からかなりできる人もいるわけです。
ぼくが指導をしていていちばんたのしいのは、
最初に入ってきたときには
「この人、大丈夫かな?」という人が
みるみる成長していく姿ですね。

伊達
あっ、それは私もわかります。
小林
大学院なので5年間になるんですけども、
卒業する頃にはエラそうに、
「先生、間違ってますよ」
なんて指摘をしてきましてね(笑)。
そうやって言われるのが、すごく嬉しい。
伊達
へえーっ、嬉しいですか。
小林
もっと言ってくれ、みたいな気持ち(笑)。
最初は黙って私の話を聞いているんですが、
そのうちに反旗を翻すといいますか、
「これ違うんじゃないですか」と指摘してくる。
それがぼくには嬉しいんですよね。
伊達
若い人はやっぱり、吸収するスピードが
スポンジのように速いですよね。
小林
ええ、それはもうすごいですよ。
特に新しいものを吸収する力がすごいですね。
私が教えることはもちろんあるんですけども、
学生さんから教わることも多くて、
共同作業みたいになってくるんですよね。
共に成長していくようになれたらいいなあと。
教育をしていておもしろいのは伸び幅ですね。
「えっ、こんなになるのか!」みたいな、
その期待を学生さんたちに持っているんです。
教育者としては、最初から諦めません。
「進路を間違えたのかな?」という人であっても、
むしろ鍛えがいがあるんですよ。
自分にないものがバッと目覚めるんじゃないかと
期待しちゃうんですよね。
そうやって、自分にない部分をリスペクトして
やりとりをしているのがたのしいです。
伊達
私自身も小さい頃は
全国のトップレベルで育ってきたわけではなくて、
いいコーチと出会ったことによって
引き上げてもらったタイプなんですよね。
小林
おお、そうでしたか。
伊達
なので、私が育成に関わるようになった今、
ジュニアを選抜するオーディションでも、
トップオブトップの選手は選ばないんです。
私自身が日本の環境で育って、
世界で4位まで行くことができた選手なので、
今の自分が関わりたいと思う子たちは、
伸びしろがある選手がいいなと思っています。
すでにトップにいる子なら、
ほっといてもトップに行けちゃいますから。
ですが、たとえば走ったら速いんだけれど
テニスの技術は追いついていない選手とか、
そういうタイプの選手っているんですよ。
私自身がコーチとの出会いで
バーンと成長したことを経験しているからこそ、
伸びしろのある子を探してしまいがちなんです。
うまくタイミングがカチッと合ったときに、
化学反応が起きるんじゃないかなって。

小林
いやあ、伊達さんはいいコーチですね。
若い選手に希望を与えますよ。
教育って、若者に希望を与えることだと思うんです。
「あなたはダメだ」というのはまったくダメ。
私も決して、人より賢いと思ったことはなくて、
いろんなことを考えたり努力はするんですけれど、
そういう姿を見せることが
ひとつの教育だと思っているんですよね。
私も今までの経験上、
“ちょっとどうかな?”という人の方が
伸びる傾向にありますね。
しかも、伸びたときの嬉しさも倍増するので、
関わっていてもたのしいですね。
伊達
ああ、私もそう思います。

(つづきます)

2024-06-20-THU

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