「あの人、自由にやってるよなぁ」
「儲かりそうにないことを、たのしそうにやるんだな」
「熱意がたっぷりあるな」
そんなふうに仕事をしてみたいと思いませんか。
みんなからそう見えているような、３人が集まりました。
こんなに自由にやっている人たちなのに、
ときには他人に勧告‥‥いや説教を、することがあります。
なぜなら「あいつのなかに、俺がいる」から、なんです。
このおしゃべりは「生活のたのしみ展2023」の
トークイベントで収録しました。
「ほぼ日の學校」で動画バージョンを公開しています。
みうらじゅん
1958年、京都生まれ。イラストレーターなど。
武蔵野美術大学在学中に漫画家デビュー。
以後、作家、ミュージシャンなど多方面で活躍。
1997年には「マイブーム」が
新語・流行語大賞のトップテンに選出。
「ゆるキャラ」の名づけ親でもある。
2018年、仏教伝道文化賞沼田奨励賞受賞。
著書に『マイ仏教』、
『「ない仕事」の作り方』
（2021年本屋大賞「超発掘本！」に選出）、
『マイ遺品セレクション』、
『ハリネズミのジレンマ』
『ラジオ ご歓談！（いとうせいこう氏との共著）』など。
佐久間宣行（さくま のぶゆき）
1975年、福島生まれ。TVプロデューサー。
早稲田大学卒業後、テレビ東京入社。
『ゴッドタン』『ピラメキーノ』
『ウレロ☆シリーズ』『あちこちオードリー』
『青春高校3年C組』
『SICKS～みんながみんな、何かの病気～』など、
数々のバラエティ番組を手がける。
2019年よりラジオ
「オールナイトニッポン０」（ニッポン放送）
パーソナリティ。
2021年にテレビ東京を退社、フリーに。
YouTubeチャンネル「NOBROCK TV」など
新たな分野に挑戦している。
- 佐久間
- テレビ東京にいたとき、ぼくは
『TVチャンピオン』という番組も
担当していました。
ゆるキャラの回もありまして、
そのときにみうらさんと
ごいっしょしたこともありましたね。
- みうら
- ええ、『TVチャンピオン』でゆるキャラの
「日本一決定戦」をやってもらったんです。
- 佐久間
- あのときは糸井さんも
審査員としておみえになっていたんですよ。
- みうら
- そうそう、寒い日の、
西武ドームでの撮影でしたね、
糸井さんをお呼びしているのに（笑）。
日本一を決めるために、
ゆるキャラが思いきり強風をあびて走るとか、
そういう番組になりましたね。
- 佐久間
- うんうん、走ったり、すもうとったり。
- みうら
- まず、問題は「ゆるキャラの日本一」を
どうやって決めるか、でしたからね。
なぜなら、ゆるキャラには芸術点とか、
ないじゃないですか。
- 佐久間
- ないですね。
- みうら
- ですから「闘い」しかないと思っていました。
僕が企画の責任者のような格好だったので、
ゆるキャラの所属する各都道府県団体のみなさんに
怒られるとしたら自分だな、と
覚悟はしていました（笑）。
でも、テレビ局の人たちって、そういう場合、
「あ、ぜんぜん、やれますよ」
って簡単に言うじゃないですか。
- 佐久間
- はい、言いますね。
- みうら
- だから最後は、もう、すもうをとるしかない、
と思いまして（笑）。
- 佐久間
- いやぁ、あれは革命でした。
ゆるキャラに対する強風と、すもう。
- みうら
- 最後のすもう勝負で、
スギッチという秋田県のゆるキャラが、
「脱ぎ投げ」をしたんですよね。
- 佐久間
- 脱ぎ投げ（笑）、そうそう、
したんですよ。
- みうら
- たしかその命名、糸井さんだったと思います。
着ぐるみが、半分脱げてるのに気にせず
相手を投げたんです。
- 佐久間
- 半分脱げてるのもオッケー、
というルールも
すごいもんでしたね。
- 一同
- （笑）
- みうら
- ゆるキャラルールとしては、
初のルールでしたよね‥‥あ、
たぶんね、いま、
糸井さんがいらっしゃいましたよ（笑）。
- 佐久間
- 柱の陰で、ずっと
拝むポースで、謝っておられます。
- みうら
- 糸井さん、もうはじめてますよ。どうぞどうぞ。
- 一同
- （拍手）
- 糸井
- いちいちダメだなぁ。
- みうら
- 真ん中に座ってください。
- 糸井
- このまま、おふたりのお話で、
よかったんじゃないでしょうか。
- 佐久間
- いやいや。
- みうら
- いやいや。
- 糸井
- いやいやいや。
- 佐久間
- これ、ほぼ日のイベントですから。
（これは「生活のたのしみ展2023」内の
トークイベントでした）
- みうら
- 糸井さんが電車を乗り間違えるって、
めずらしいことじゃないでしょうか。
- 糸井
- こういう間違いは、
はじめてではないけど、
かなりはじめてに近いです。
- みうら
- だって、このイベント（生活のたのしみ展）、
今日で開催３日目ぐらいですよね。
- 糸井
- 準備もあって、
僕はこれまで１週間、毎日通ってました。
- みうら
- そうでしょう？
で、去年も来てるじゃないですか（笑）。
（2022年も同じ場所で
「生活のたのしみ展」を開催しました）
- 糸井
- そうなんです。
いま、こんな僕の話をしていても？
- 佐久間
- あ、もちろん、もちろん。
- みうら
- もちろん、もちろん。
- 糸井
- 今日は、何号車で乗車すれば、
いちばんスムーズかをね。
- みうら
- え？ そんな話をいまからするんですか？
- 一同
- （笑）
- 糸井
- させてください！
- みうら
- わかりました、
その話を続けてください（笑）。
- 糸井
- 何号車で乗り換えするとスムーズか、
僕は完全に把握したんですよ。
青山一丁目駅でも都庁前でも、
「５の２」がいいんです。
降りたり乗ったりするときに、
「５の２」と思っていれば、
すっごく動きがいいんです。
- みうら
- なるほど、５の２なら、
両方の駅でいい具合なんですね。
- 糸井
- 「近いよ、あそこは」と、人にも言えるわけです。
違う出口に行っちゃうと、
都庁前はけっこう歩くんですよ。
うちの上司（＝妻）が、
「電車で行くときはどうするの？」
なんて言うものだから、
「５の２だよ」と返したけど
「違うかもしれないな」と思って、
よーく確認して、
「あ、５の２だ。やっぱりそうだ」と思って、
５の２という字を見たらちょうど電車が来たんで、
乗っちゃった。
反対方向の５の２だった。
それだけのことでした。
- みうら
- 大江戸線って、くるっと周ってるんでしたっけ？
- 佐久間
- えっと、大江戸線はゆるい環状線ではありますが、
一周してはいませんね。
- みうら
- そのまま乗っていれば元に戻る、
というわけじゃないんですね。
- 佐久間
- 乗り換えないといけません。
- 糸井
- 佐久間さん、くわしいですね。
- みうら
- そりゃ、もと「テレ東」の人ですから（笑）。
- 佐久間
- はい、「テレ東」は六本木にありました。
大江戸線に乗っていたので、くわしいです。
- 糸井
- いやぁもう、六本木なんか、
ゆうに越えてましてねぇ。
- 佐久間
- そうですね。
もう大江戸線の話、
やめませんか（笑）。
- 一同
- （笑）
- 糸井
- つい、どうしてもね。
なんだかいちばんホットな話題なので。
（糸井重里合流、明日につづきます）
2023-10-18-WED
