米田

ぼくは東京みたいな大きな街こそ、
もっとサウナが必要だと思っています。
とくにフィンランドサウナですね。

──

なぜフィンランドサウナなんですか？

米田

フィンランドサウナは、
自然と人をつなげるものだからです。
自然のすくない都市だからこそ、
そういうサウナができる役割は、
もっとあるように思っています。

──

サウナラボって、
まさにそういうサウナですよね。
自然を感じられるサウナというか。

▲サウナラボ神田で行われたワークショップの様子

▲この日は「ウィスクづくり・セルフウィスキング講座」のワークショップを開催

米田

そうなるといいんですけどね。
そういうことも含めて、
これはサウナを使った実験なんです。
だから名前も「サウナラボ」なわけで。

──

あ、なるほど。
それで「ラボ（実験室）」という名前を。

米田

ここ「サウナラボ神田」でも、
そういう実験をいくつもしています。
女性側に用意した
内気浴スペースもそのひとつです。

──

小さな森みたいなスペースですね。
本物の土に植物を植えていますよね。

米田

ときどき本物の虫も出るそうで（笑）。

──

まさに自然ですね（笑）。

▲土や植物の香りが漂う内気浴スペース

米田

ぼくはそれでもいいと思うのですが、
虫がキライな人もいるので、
そのバランスはすごく難しいですよね。
ほんとうの森の中って、
当たり前に虫がいるじゃないですか。
むしろ虫たちのいる場所に
人間が勝手におじゃましているわけで。

──

はい。

米田

街の中の暮らしというのは、
「ここからは人間の場所です」という
見えない仕切りがありますよね。
でも、つるつるに磨かれた世界が、
人にとってほんとに快適なのかなって、
ぼくはときどき思うんです。

別に答えがあるわけじゃないけど、
自然と人工的なものとの妥協点を見出せたら、
もうちょっと快適になるかもしれない。
サウナラボという場所では、
そういうことを探っていきたいんです。

▲サウナラボ神田の共有スペース。テーブルの上には、泥がついたままの木の根っこ。

──

サウナラボは全国に３店舗ありますが、
コンセプトはどこも同じなんですか？

米田

基本のコンセプトだったり、
自然体験としてのサウナというのは、
どこのサウナラボも同じです。

ただ、サウナラボ神田があるのは、
世界トップクラスの大型都市「東京」です。
他の都市より人口密度は高いです。

──

自然もすくないですしね。

米田

もちろん東京にも公園があったり、
街路樹もたくさんあるので、
意外と「植物」は多いように思います。
でも、そういう街の植物から
野生味を感じることってないんですよね。
野生ってギョッとするじゃないですか。

──

ギョッとします。
ちょっと怖さを感じるときもあります。

米田

ありますよね。
ぼくは人間が自然より上にいる、
みたいな発想は傲慢だと思っています。
人間は自然より強いとか、
自然はコントロールできるものだとか、
そんな考えはかんたんに覆ります。
ぼくらはそういうの、
たくさん経験してるじゃないですか。

──

はい。

米田

自然を削って、高いビルを建てたとしても、
それは自然より強いわけじゃなくて、
ほんとうはグニャグニャの土の上に
なんとなく建物が乗っかってるだけです。
それが事実なんです。

さっきもいいましたが、
なにも都会的な暮らしをやめて、
自然に帰ろうという話じゃないんです。
もうちょっと自然に寄り添って、
謙虚な気持ちになったほうが
もっと生きやすくなるんじゃないかなって。

──

フィンランドの人たちって、
そういう自然との付き合い方が
すごく上手そうなイメージですよね。

米田

日本人だってそうですよ。

──

日本人もですか？

米田

フィンランドと日本って、
じつは大きな共通点があるんです。
何かというと、森。

──

森。

米田

日本はかなりの森林大国ですが、
フィンランドはそれ以上で、
森の中に住んでいるという意識があります。
国土面積の７割以上が森林で、
その割合は世界で一番だそうです。

──

おー、さすがムーミンの国。

米田

さらにフィンランドでは、
「森は国民のもの」という考えがあります。
他人の土地や財産に損害を与えない前提で、
森に入る自由が認められていて、
森の中でキャンプをしたり、
ベリーやキノコをとるのも自由。

──

それはすごいですね。
そういう発想は日本にはないです。

米田

そこは日本と大きく違いますが、
自然と共に暮らしているという感覚は、
フィンランド人も日本人も
共通してもっているように思います。

あと、日本人はお風呂が好きですが、
お風呂のルーツをたどると、
それこそ「蒸し風呂」なんです。

──

サウナってことですか？

米田

日本式のサウナですね。
日常的にお湯に入るようになったのは、
だいたい明治以降といわれていて、
それまでは蒸し風呂が主流だったそうです。

──

そういう意味では、
日本も立派なサウナの国なんですね。

米田

そんな歴史的背景もあって、
サウナラボ神田は他のお店よりも
「和」の要素を多く入れています。
室内を畳敷きにした「IKEサウナ」や
瞑想ができる「から風呂」というサウナも、
じつは日本文化を意識したものです。

──

そういう和のサウナがあると、
日本人はとくにリラックスできそうですね。

米田

東京の人がここのサウナに入って、
じぶんを見つめて、じぶんを取り戻して、
本来の力を発揮できるようになれば、
日本はもっといい国になると思うんです。

いや、サウナそのものが
世の中を変えるってことじゃないんです。
こういうサウナをつくることで、
街の人たちをどんどん元気にできたら、
間接的に世界を変えられるんじゃないかなって。
ぼくは本気でそう思っているんです。