『ちびまる子ちゃん』や『COJI-COJI』など
数々の名作を生んださくらももこさんの本の装丁を、
数多く手がけてきた
グラフィックデザイナーの祖父江慎さん。
長年、ともに仕事をしてきた祖父江さんにとって、
さくらさんはどのような存在だったのでしょう。
二度の機会をいただいて、
じっくりお話を聞いてきました。
第一弾は祖父江さんの事務所で、
貴重な過去の資料を見せていただきながら。
第二弾は東京に巡回中の「さくらももこ展」へ、
祖父江慎さんと糸井重里で行きました。
ヘッダー画像:©さくらももこ ©さくらプロダクション
祖父江慎(そぶえ・しん)
1959年愛知県生まれ。
グラフィックデザイナー。コズフィッシュ代表。
多摩美術大学在学中に工作舎でアルバイトをはじめる。
1990年コズフィッシュ設立。
書籍の装丁やデザインを幅広く手がけ、
吉田戦車『伝染るんです。』や
ほぼ日ブックス『言いまつがい』、
夏目漱石『心』(刊行百年記念版)をはじめとする、
それまでの常識を覆すブックデザインで、
つねに注目を集めつづける。
展覧会のアートディレクションを手がけることも多く、
「さくらももこ展」ではアートディレクションと
図録のブックデザインを手がける。
Xアカウント:@sobsin
- 祖父江
- さくらさんの漫画に出てくるキャラクターって、
ちょっとガロ系なのもいるでしょ?
- ─
- アングラというか、個性的というか。
- 祖父江
- 大人気のど真ん中だけじゃない。
人気は低くても
楽しいものに対する思いが高いんだろうと思ったぼくは、
「これは、ほんとうに小学館?」と
疑っちゃうようなものを作ろうと思ったのが、
『神のちから』でございます!
- ─
- 当時100万部を超えた
『ちびまる子ちゃん』の新刊コミックとは真逆の、
『神のちから』の手づくり感っていうのは、
どういう部分なんですか?
- 祖父江
- あのね、いろんなバリエーションがあるんです。
表紙を裏にひっくり返せば、ジャジャーン!
外国風になります。
- ─
- モノクロに、英字のタイトルなんですね。
- 祖父江
- あと、見返しの色がたくさんある。
赤、青、黄色、緑‥‥忘れちゃった。
増刷のたびに紙も変えてます、神だけに。
- ─
- ‥‥。
- 祖父江
- さわってみてください。
- ─
- ほんとですね。
紙を変えるなんて、相当大変なことを。
- 祖父江
- もっといろいろやりましたよ。
昔の漫画雑誌って、
短編が綴じ込み付録で入ってたんですよ。
そういう感じのものを入れようっていうことで、
短編をさくらさんに描いてもらって。
あと、ページの端に読者投稿風の
イラストコーナーをつくったんです。
それで、ちびまる子ちゃんの花輪くんの
絵が描かれているんだけど、
じつはこれ、花輪つながりで、
イラストレーターの花輪和一さんに
描いてもらいました。
- 祖父江
- たくさん描いていただいたんで、
せっかくだから初刷、二刷、三刷、四刷と、
ぜんぶのイラストを変えました。
添えられている文章も違います。
「前よりもうまくなったね」とか。
- ─
- ものすごくニッチですね。
- 祖父江
- 誰にも通じないギャグだよね(笑)。
口絵も3種類あるんです。
グー・チョキ・パーの3種類。
- ─
- 「友だちと本でじゃんけんができる」っていう
コメントを読んだときは、ひっくり返りました。
- 祖父江
- 表紙もね、ふいごみたいになっているんです。
ちょっといいですか‥‥(漫画で扇いでもらう)
涼しくない?
- ─
- ‥‥涼しいです。
- 祖父江
- ふいごだと風が生まれるんですよね。
実家にある昔の写真アルバムとかって、
表紙がふんわりしててやわらかくなかったですか。
- ─
- ありますね、
ゴージャスな感じの写真アルバム。
- 祖父江
- あれをイメージして、
紙の板にスポンジを張ってもらって、
厚紙ではさんでふかふか表紙にしたんです。
なので、本を閉じてコンニャクみたいに
くにゃっとさせると
背の上下から空気がかすかに出るんですよ。
- ─
- すごい豪華ですね。
- 祖父江
- 100万部超え作家とは思えない仕様です。
- ─
- でも、手づくり感はありますね。
- 祖父江
- 機械をまわしてればできるような
商業的な本じゃなくて、
本をつくっている人たちの姿が思い浮かぶような、
そういう本が似合うと思ってね。
1枚ずつ手でスポンジを貼ってもらっていました。
スポンジばさみ紙は大きいから、
ひとりじゃむりで何人かで
協力して貼っていただいたみたいです。
しかも、スポンジに糊をつけて、
紙に貼って、反対側もって、
早くやらないと乾いちゃうから大変で。
- ─
- 口絵や装丁などいろんな種類をつくられて、
結局何種類くらいのバージョンがあるんですか?
- 祖父江
- トータルしたら、装丁は4種類かな。
だけど、1、2、3刷りは内容が微妙に違ってて‥‥
あ、そうか。
グーチョキパーがあるから、その3倍で12種類?
でも、3刷りまでは微妙に違う花輪くんのイラストが
いくつか入っているから2足して14種類?
あ、でもでも、
もし読者がカバーを裏返してくれたら、その倍??
わかんない!
- ─
- 装丁が60種類、という記事は読みましたけど、
真相のところはわからないですね(笑)。
それにしても、チャレンジングですね。
- 祖父江
- 出版が豊かだったからできたことですよね。
- ─
- さくらさんは、
このチャレンジングな造本プランに
乗り気だったんですか?
- 祖父江
- 『ちびまる子ちゃん』で100万部以上刷っているから、
そちらの本ではちょっとした加工も難しいんです。
なぜなら、発売日までにそれだけのパターンを用意して
印刷所の倉庫に入れておくんですが、
倉庫の場所がないから。
ちょっと加工屋さんに移動するだけで
大騒ぎになるんです。
売れる作家には、
それなりの苦労もあるんでございますから
「へんてこな本をつくりましょう」っていうアイデアには
ものすごく乗ってくれました。
ただ、さくらさんとぼくは大盛りあがりだったけど、
小学館の方々は大変だったはず。
- ─
- 管理が大変そうですね。
- 祖父江
- 増刷プランのシートをつくったんだけど、
次は何の紙だ、どのインキだっていうので
てんやわんやだったみたいです。
今は、絶対にどこもやってくれないです。 - 当時の、発売の仕方もおもしろかった。
『神のちから』はそんなに知られてなかったから、
どうにかして『ちびまる子ちゃん』の作者と同じ
さくらももこさんの作品だってことを
読者にわかるようにしなきゃいけなかったんです。
『神のちから』担当の小学館の人が
『ちびまる子ちゃん』担当の集英社の人にお願いに行って、
「『神のちから』ではありません」
っていう帯を巻いてもらったんです。
制作費は全部出すからと。
- ─
- おお。
- 祖父江
- 逆に、『神のちから』には、
「『ちびまる子ちゃん』ではありません」っていう
帯を巻かせてもらって。
- ─
- あはは(笑)。
『神のちから』に「ちびまる子ちゃんではありません」、
『ちびまる子ちゃん』に「神のちからではありません」。
- 祖父江
- 出版社同士が協力するって、
あんまりないですよね。
『神のちから』というより
さくらももこの力かもしれません。
その宣伝の異質さも作品にすごく合ってました。
- ─
- 祖父江さんも大好きな一冊なんですよね、
『神のちから』。
- 祖父江
- まるちゃんもコジコジも大好きだけど、
『神のちから』はとくに好きなんです。
だから、本ができたときに、はじめてかな。
さくらさんにサインをもらいたいってお願いして、
描いてもらっちゃった。
- ─
- それだけ思い入れがあるんですね。
- 祖父江
- これもねすごい思い入れがあるんだけど。
よいしょ、よいしょ‥‥
2005年松屋銀座で開催された
「さくらももこワールド 20年の軌跡展」です!
- ─
- 20周年だから、2004年くらいでしょうか。
- 祖父江
- え、あれ!?!?
- ─
- 1992年に『神のちから』なので、
その間にもっといろいろありそうです。
- 祖父江
- ほんとだ。先回りすぎました。
次にご一緒したのが
『ももこのいきもの図鑑』ですね。
- ─
- 1994年に刊行された短編エッセイ集ですね。
さくらさんはカメや小鳥、魚を飼っていたと
エッセイを拝読して知りました。
- 祖父江
- さくらさんはいきものが大好きだったから
いつもなにか飼ってましたね。
そして、そのあとが『あのころ』です。
- ─
- 『あのころ』『まる子だった』『ももこの話』
のエッセイ3部作シリーズ。
1996年に『あのころ』が刊行されて、
毎年一冊ずつ発表されていました。
- 祖父江
- その前の『もものかんづめ』、
『たいのおかしら』『さるのこしかけ』
っていうエッセイ3部作が大人気だったんですよ。
それで、前作につづくシリーズものとして、
この3冊をつくることになったのでした。
(つづきます)
2024-11-03-SUN
-
2022年11月に高松市美術館ではじまり
全国を巡回している「さくらももこ展」が、
六本木ヒルズにある森アーツセンターギャラリーで
2025年1月5日(日)まで開催中です。
1984年に「りぼん」でデビューして以降、
『ちびまる子ちゃん』、『COJI-COJI』などの漫画や、
エッセイ、脚本、作詞などさまざまな
さくらさんの作品を一気に楽しめる機会です。
漫画の生原稿の繊細さ、
美しさももちろん素晴らしいですが、
さくらさん自身が大切にした小さな日常や、
ライフステージの変化によって生まれた作品群など、
また違った視点で、さくらさんの作品を
楽しむことができます。
アートディレクションをつとめたのは、
祖父江慎さん率いるコズフィッシュさん!
それぞれのパートのメッセージに寄り添った、
丁寧なつくりこみは見どころです。
展示点数は、なんと300点ほど。
前期・後期で一部カラー原画の入れ替えがあり、
前期は2024年11月20日(水)まで、
後期は2024年11月21日(木)から
2025年1月5日(日)までです。
グッズも見逃せないものがたくさんあるので、
時間に余裕をもっておとずれてみてください。
詳細はオフィシャルサイトをご確認ください。画像:©さくらももこ ©さくらプロダクション