──

禅では「今この瞬間」を大切にして、
過去や未来のことを考えすぎないようにするという
ことでしたが、
「将来のために、今我慢する」みたいなことも
ないのでしょうか？　
例えば、太りたくないから食べない、とか。

吉村

仏教は、基本的にそういった考え方はしないですね。
たしかに「太りたくないから食べない」、
そういう思いはね、ありますよね。
「ダイエットしよう」など、１つの目標に向かって
努力するということ自体を、
仏教が否定しているわけではなくて。

「なぜ太りたくないのか？」
逆に「どうして太ってしまうのか？」というところを
真正面から見据えましょう、というのが禅なんです。

──

真正面から。

吉村

うまくいかないときって、「現実」を
見ているつもりで見ていないことが多いんです。

例えばダイエットだったら、
「運動が必要です」という現実があったとします。
でも、それを直視しないと
「この食材だけ食べていれば痩せる」みたいな
安易な方向に流れて行ってしまうんですよね。

──

ああー。
おおいに心当たりがあります。

吉村

だから、現実をしっかりと見据えて
ちゃんと受け止めていく、ということは
楽になることや目標を達成することにも
直結する話なんです。
常に、どんなことであっても、
今この瞬間に起きている現実は
自分の考え方やあり様を問う
ひとつのきっかけにすぎないな、と
感じています。
食事もそうだし、お掃除もそう。

禅が「すべての営みは修行である」と言うのは、
そういうことなんです。

──

なんとなく、わかってきた気がします。

作法を実践してみて、
「食べるのって、こんなに楽しかったんだ」
ということと、やっぱり
「めちゃくちゃおいしい」ということを感じて。
食べ慣れたはずのトマトにも「はじめまして」
と言いたくなるくらい、新体験でした。

吉村さんが「修行はつらくない」と
おっしゃっていたように、
こんなに楽しい修行だったら毎日やりたい
という気持ちが、少し出てきました。

吉村

よかったです。
そう、苦行じゃないんですよ。

現代だと、SNSなどで
すぐに人と体験を共有できてしまいます。
もちろん悪いことではないし、楽しいですよね。
でも、それって、体験を受け止めているようで
実は受け止められていないことが多いんです。
「今この瞬間」の体験が、
コミュニケーションの手段でしかなくなってしまう。

そうではなくて、「食材そのもの」
と向き合う型の中に入っていけば、
ちゃんと食材が応えてくれるんです。

──

だから「楽しい、おいしい」と感じられるんですね。

こうして何人かで食べていても、
普段は「この人は食べるの早いな」「遅いな」
くらいしかわからないですが、
今日は、なんだか皆のスピードやリズムをすごく
感じました。
食べたものの写真をSNSで見せるときよりも、
「つながって食べてる」実感がありました。

吉村

やっぱり、「今ここ」の体験を共有するからですね。

──

ご飯以外の場面でも、「今」に向き合うということを
やってみれば、
もっと楽しくなるかもしれないですね。

吉村

お掃除でも、なんにでも取り入れてみてください。
お食事でいったら、
私の精進料理塾に来てくださった方は
「食材を大事に使うようになったので、
ゴミが本当に少なくなった」というのが
大きな変化だと言ってくださいます。
それから、やはり「箸を一回置く」というのは、
日常に取り入れやすいと言われますね。

──

そういうところから実践できますもんね。

吉村

あと、器を両手で扱うようになって、
所作がきれいになったともお話しされます。

──

ああ、たしかに。
吉村さんは、お一人で食事をするときも
この作法で召し上がるんでしょうか。

吉村

そうですね。
もう、完全にこれに慣れてしまっているので。

──

実際、こうやって食べたほうがおいしいですもんね。
でも、会社でやれるかというと、
同僚に「いきなりどうしたんだ」
と思われそうで････（笑）。

吉村

それはそうですね（笑）。

──

でも、訊かれたら「精進料理の作法なんだよ」って
話せばいいですよね。
おもしろがってもらえそうですし、
一緒にやれたら楽しいですよね。

吉村

そうやって共有できる輪が広がったら、
すばらしいですね。

味見をさせてもらったときの表情です。