第２回１８歳、藤井保の門をたたく。 | 特集写真家が向き合っているもの。008 師と弟子。藤井保＋瀧本幹也 | 藤井保✕瀧本幹也

写真家の藤井保さんと瀧本幹也さんは、
２０１９年６月から、
写真による往復書簡を続けてきました。
途中、コロナ禍や
藤井さんの地方移住なども挟みながら、
師弟の間柄でもあるふたりは、
そこでのやりとりをふまえて、
ひとつの展覧会を、つくりあげました。
いま、恵比寿のギャラリーで開催中の
『藤井保瀧本幹也往復書簡その先へ』
が、それです。
２年半にわたる往復書簡では、
途中意見を異にする出来事もあったり。
でも、師と弟子が、
ここまで真正面から向き合えることに、
感動しました。
担当は「ほぼ日」奥野です。どうぞ。

藤井保（ふじいたもつ）

1949 年、島根県大田市生まれ。写真家。大阪宣伝研究所を経て、76 年に藤井保写真事務所を設立。主な展覧会に「南方熊楠」（田辺、和歌山/1990）、「月下海地空」(semina rerum チューリッヒ/1998）、「藤井保展・旅する写真」（銀座リクルートギャラリーG8& ガーディアンガーデン/2003）、「カムイミンタラ/ 神々の遊ぶ庭」（MA2 Gallery /2006)、「THE OUTLINE – 見えていないデザイン – 深澤直人、藤井保」（21_21 デザインサイト/2009）、「BIRD SONG」（MA2Gallery /2009)、「Naoto Fukasawa × Tamotsu Fujii “Medium”」（シュシュインスティトゥート、台湾/2013）、「TWO FOGGY ISLAND 」（MA2 Gallery/2015)。写真集に「ESUMI」（リトルモア）「ニライカナイ」（リトルモア）、「A KA RI」（リトルモア）、「カムイミンタラ」（リトルモア）、深澤直人氏との共著「THE OUT LINE　見えていないデザイン」（ハースト婦人画報社）など多数。2021年に東京から、石見銀山のある島根県大田市大森町へ拠点を移す。

＞瀧本幹也さんのプロフィール

瀧本幹也（たきもとみきや）

1974年、愛知県名古屋市生まれ。写真家。94 年より藤井保に師事、98 年に瀧本幹也写真事務所を設立。独立後も、06 年より銀塩写真の表現を繋げていくGELATIN SILVER SESSION の活動をともにする。代表作に『BAUHAUS DESSAU ∴ MIKIYA TAKIMOTO』（2005) 、『SIGHTSEEING』（2007）、『LOUIS VUITTON FOREST』（2011）、『LAND SPACE』（2013）、『GRAIN OF LIGHT』（2014）、『海街diary』（2015）、『Le Corbusier』（2017）、『CROSSOVER』（2018）など。近年の個展では、『CHAOS』（Galerie Clémentine de la Féronnière パリ 2018）、『CROSSOVER』（LAFORET MUSEUM 東京 2018）、『CHAOS 2020』（妙満寺京都 2020）、また『建築 x 写真ここのみに在る光』（東京都写真美術館 2018）、『隈研吾展』（東京国立近代美術館 2021）に参加。映画撮影も手がけ、是枝裕和監督『そして父になる』（2013）で、カンヌ国際映画祭コンペ部門審査員賞、『海街diary』（2015）で日本アカデミー最優秀撮影賞を、『三度目の殺人』（2017）ではヴェネツィア国際映画祭コンペ部門などを受賞。

──: 会場を入ってすぐのところに、
若き日の瀧本さんが衝撃を受けたという、
藤井さんの作品がありますね。

瀧本: ＪＲ東日本のポスターになった写真です。
「その先の日本へ。」という。

──: 瀧本さんは、ものすごく若い時期に‥‥
つまり、高校を中退して１６歳から
写真の道を志して、
スタジオではたらきはじめるわけですが、
そのポスターを見たのって‥‥。

瀧本: もう、高校は辞めて、はたらいてました。; まだ、バブルの名残りがあった９２年で、
世の中の雰囲気も、
広告も、すべてが華やかで、
きらびやかで、まあド派手なときに、
あんなふうに
駅長さんの背中だけポツリと、こう‥‥
日本の神々しい原風景の中に立っている。

──: はい。

瀧本: それはＪＲ東日本という大企業の広告で、
はじめて見たときに、
ぼくは、
社会の流れと逆行しているようで、
地味なんだけど、すごく強い‥‥何かを、
感じたんです。; 当時の自分にグサッと突き刺さってきて、
魂を揺さぶられる思いでした。

──: なるほど。

瀧本: この写真を撮った人は、誰なんだろうと。; すぐに調べたら、藤井さんだったんです。
ここのギャラリーの松原さんも、
あの広告を見て、
この人に展覧会をやってほしいと思って、
当時まだ
ギャラリーも何もないのに（笑）、
展覧会をやってくださいと言ったそうで。

──: それほどのインパクトがあった、と。
瀧本さんは、当時、何歳だったんですか。

瀧本: １８歳でした。; そのころ自分はスタジオマンだったんで、
この先、ファッションへ行こうか、
広告業界へ行こうか、
あるいは映像へ行こうか‥‥って、
まだ何にも将来が定まってませんでした。

──: ええ。

瀧本: でも、広告写真の分野でも、
ここまで作家性の高いものが出せるんだ、
だったらぜひやりたいと、
藤井さんの門を叩きに行ったんですよね。

──: その前に会ってるんですよね、一度。

瀧本: そう、そうなんです。; 竹芝のスタジオに勤めていたんですけど、
そこへ、葛西薫さんのお仕事で、
藤井さんが撮影にいらしたことがあって。
大きな企業の広告で、
その会社の社員さんをモデルとして、
ポートレイトを撮ったんです。

──: ええ。

瀧本: そのときスタンドイン‥‥つまり、
照明とか立ち位置などを確認するために、
ぼくがカメラの前に立って、
藤井さんが、ポラロイドを撮ったんです。; そしたら、葛西さんが、そのポラを見て、
「あ、いいね」って言って、
ぼくの写ったポラを持って帰ったんです。

──: おお。

瀧本: 当時から日焼けをしていて黒かったから、
「この艶消しマットの黒がいいね」
みたいなことを言われた覚えがあります。

──: あ、未来の師匠に。

瀧本: そう（笑）。

藤井: それは、だから、何十年前？

瀧本: １８歳だから‥‥２９年前ですかね。

藤井: ぼくも、よく覚えています。
瀧本、こう‥‥髪をね、ツンツン立てて。
顔色が、艶消しマットの真っ黒で。; 撮ったポラを見ながら葛西さんと、
いい顔してるよね、という話をしたのを。

──: 覚えてらっしゃるんですね（笑）。

瀧本: そのときが、はじめての出会いなんです。; それから一方的に、
弟子にしてほしいって思っていたんです。
ちなみに今回、ぼくらの往復書簡を、
装丁してくださるのが、葛西薫さんです。

──: わあ、時を超えて。

瀧本: すごいんです（笑）。

藤井: ねえ。

──: 瀧本さんって、ぼくのイメージで言うと、
アスリートみたいに、
すごく早いうちから
自分のやりたいことが決まっていた人で。

藤井: 高校まで辞めちゃってね。
なかなかいないよね。

──: そんな瀧本さんが「弟子にしてください」
と申し出て来たとき、
藤井さんは、どう思われたんですか？

藤井: アシスタントに関しては、
うちに入りたいという人を入れるという、
そういうスタンスだったんです。; 当時はアシスタント２人体制だったので、
４年のローテーションだとすると、
２年に１回、
新しい人が入ってくる感じになるんです。

──: なるほど、はい。

藤井: つまり、定期的に入れ替えがあったので、
瀧本のときも、
採用のタイミングが合ったんだろうな。; たぶん‥‥うちの事務所で作品を見て、
「じゃあ、来週から来れる？」
みたいな話をしたんじゃないかと思う。

瀧本: はい、さっきの葛西さんの撮影のときに、
藤井さんのところのチーフの人から、
「もしかしたら、
半年後くらいに募集かけるかもしれない」
みたいなことを教えてもらっていて。

──: おお、そんなインサイダー情報を（笑）。

瀧本: そう、なので（笑）、
「もう、この日に連絡しよう」と決めて、
手帳に、
半年後に電話する日を書き込んだんです。

──: えええ‥‥すごい！

瀧本: で、そこから逆算して、作品撮りをして、
自宅のアパートに暗室をつくって、
手焼きして、ブックをつくったんですよ。; ブックの内容は、
人物のポートレイトと、ブツ撮りでした。

──: ブックというのは、お手製の作品集ですね。
でも、すごくないですか‥‥その計画性。

瀧本: 締切がないとやらないですから、人って。

──: 若いころからそういう人だったんですね。
瀧本さんって。

瀧本: そういう人？（笑）

──: いや、以前、瀧本さんの写真の撮り方を
取材させていただいたことがあって、
そのとき、理想の写真を実現するために、
いかにアイディアを出して、
周到に準備して、
ひとつひとつ階段を登るかのように、
撮影しているかを目の当たりにしたので。

瀧本: あ、でも、それで言うと、
この日に電話しようと決めて電話したら、
マネージャーさんに、
「いまは、募集してません」って（笑）。

──: なんと！　階段の１段目が！（笑）

瀧本: でも、諦めつかないじゃないですか。

──: つかないですよね。

瀧本: もうブックだってつくってしまってるし、
これだけでも見てほしいと思って、
５分後くらいにもう一回電話したんです。

──: めっちゃ切ってすぐですね（笑）。

瀧本: そうそう（笑）。; ブックだけでも見ていただきたいんです、
と言って、会ってもらえたんです。

──: 逆転ホームランってことですか、つまり。

瀧本: そうなんです。

──: 対する藤井さんは、
瀧本さんの持ってきたブックを見て‥‥。

藤井: じつは、正直いうと、
ブックはよく覚えてないんだけど（笑）。

──: あ、はい（笑）。

藤井: でも、絶対、何かを感じたはずなんです。
だから「来て」ってことになるわけだし。

──: そうですよね。募集していないのに。

藤井: よく、藤井さんのところを出た写真家は、
みんな活躍してますねって言われて、
まあ、ぼくもね、うれしいわけですよね。; とくに、あの瀧本幹也さんという人は、
助手のときから
あれほど優秀だったんですかって質問も、
まあ、聞かれるんだけど、
いや、
別に大したことなかったと思うんだけど。

瀧本: はい。

藤井: 思いかえせば、
やっぱり、いちばん作品を撮ってたよね。

──: 瀧本さんが。

藤井: うん、いちばん撮ってた。
それで、いちばんぼくに写真を見せてた。

──: おおお‥‥。

藤井: 瀧本が独立してはじめて撮ったポスター、
大きなＢ倍のサイズだったけど、
それも、ぼくのところに見せに来てるし。; たぶん、瀧本が、ダントツだったと思う。
写真への積極性、という部分については。

（つづきます）

撮影：石井文仁

2021-11-09-TUE

師と弟子の展覧会、開催中です。
同名の書籍も同時刊行。

今回のインタビューは、
藤井保さんと瀧本幹也さんによる二人展、
『藤井保瀧本幹也往復書簡　その先へ』
の会場で収録しました。
（渋谷区恵比寿の「MA2 Gallery」です）
往復書簡に出てくる写真や文章をはじめ、
２年以上にわたり
師と弟子が続けてきたやりとりをもとに、
内容が構成されています。
藤井さんと瀧本さんそれぞれの作品を
ひとつのフレームに収めた展示や、
貴重なポラロイドも見ることができます。
ふたりがつくりあげてきた
２９年の関係性を感じられる展覧会です。
休日や開廊時間など、
詳しいことは、公式サイトでご確認を。
曜日によってはアポイント制になるので、
お気をつけください。
また、ふたりの「往復書簡」そのものも、
グラフィック社から書籍として同時刊行。
タイトルは、同じく
『藤井保瀧本幹也往復書簡　その先へ』
です。こちらも、おもしろいです！