（3）ビュンビュン球が飛び交う世界。 | わたしのことばに、体温を乗せて。 | 渡辺真理

「ほぼ日」で働く乗組員みんなで、
聞こえる声を出し合う文化をつくろうよ。
糸井重里の提案で、話し方を学ぶ教室を
アナウンサーの渡辺真理さんにお願いしました。
とりわけ最近入社した若い乗組員ほど、
自信がないのか、緊張してしまうのか、
うまくしゃべれていない自覚があります。
アナウンサーの「ちゃんと伝わるしゃべり方」は、
わたしたちの声となにが違うのでしょうか。
「ほぼ日」の創刊から不定期連載を続けている
わたしたちの先輩・真理さんに、
家族ぐるみで親交の深い糸井重里が
合いの手を入れるかたちで進行します。

＞渡辺真理さんのプロフィール

渡辺真理（わたなべまり）

1967年6月27日生まれ。
神奈川県横浜市出身。
横浜雙葉学園小・中・高卒業。
1990年、国際基督教大学教養学部卒業後、
ＴＢＳにアナウンサーとして入社。
1991年4月、『モーニングEye』の
キャスターに抜擢され、
『クイズダービー』『そこが知りたい』
『筑紫哲也 NEWS23』など数多くの番組に出演。
1998年、ＴＢＳを退社しフリーに転身。
同年５月、『ニュースステーション』（テレビ朝日系）
に就任。
現在は『知られざるガリバー
～エクセレントカンパニーファイル～』（テレビ東京系）、
ラジオ、司会、ナレーションなど
幅広い分野で活躍している。

ほぼ日では、創刊の1998年以来
「マリーな部屋」を連載中。

渡辺: あー、もうどうでもいい話ばっかりして
すみません！
もとい、どんなこと話しましょう？

糸井: 相手に声が届くか届かないかが、
「ほぼ日」の文化になるといいなと思うんです。
自分の発声がピストルだとするでしょう？
50m先の人を撃てるピストルを持っていた方が、
目の前でぽろって弾が落ちちゃうピストルよりも
お互いにいいよねっていう話なんです。

渡辺: ええ、それはわかります。

糸井: 自分で飛ばないようにしているとしたら、
もったいないよね。

渡辺: わかります、わかります。
うーーーん、わかるんだけどなあ。
なんで、わたしがこんなに糸井さんに
めずらしく食い下がっているかっていうと、
アナウンス研修で学ぶようなことでも、
まずは覚悟を持って臨まないことには
やっぱり続かないんですよね。
ピストルの弾がぽろって落ちてもいいやって
思っている人には、
どんなに教えても落ち続けてしまうから。
もちろん、技術を教えることはできると思います。
大きな声で話すことはできると思うし、
姿勢をよくすることもできます。

糸井: そうか。

渡辺: 簡単な話にしてしまえば、
プレゼンのときはスーツを着ていきましょう、
だけでもいいんだと思うんです。
「あ、今日プレゼンだな」ってひと目でわかるし。
だから、技術を教えることはできるけれども、
彼が、彼女がそうしようって思わない限り、
その弾は飛ばないっていうところが
一番難しいところだなと思っちゃうんですよね。

糸井: ぼくは「ほぼ日」みたいな大勢の会社じゃなくて、
東京糸井重里事務所だった頃に、
ぼくとアシスタント２、３人の会社で
やっていた時代があるんです。
友だちが事務所に来てなにか話してるとき、
声のちっちゃいアシスタントがいたら、
「おまえ、声小さいよ！」って怒ったの。
そのときは単に、それでおしまいでした。

渡辺: 注意したらどうなりました？

糸井: 声が大きくなるの。
だから、なんて簡単なことだろうって思ってた。
でも、今みたいに大人数の会社だったら
「でかい声で話せ！」ってわけにもいきません。
男同士の２、３人だったりすれば、
運動部みたいに命令できるかもしれないけれど、
それは自分が省エネしているんです。
命令は、面倒くさいから殴っちゃうのと同じなの。
ぼくは、ボールがちゃんと飛ぶ文化をつくりたいんです。
ことばをきれいに発音している人どうしの
やりとりはカッコいいと思うんですよ。
コミュニケーションの土台ができると、
そこにメディアが生まれるわけです。
きれいなメディアのネットワークができるから、
そこに乗せていくことばや考えが発達するんです。

渡辺: なるほど。
コミュニケーションからメディアができて
ネットワークが広がる。
伸びしろが断然違いますよね。

糸井: そうそうそう。
それができたらいいなって思ってるから、
ぼくが「デカい声出せよ」って言うだけじゃ、
軍隊みたいになっちゃう。そんなのは嫌だから。

渡辺: たしかに…。
決め事として声を出すんじゃなく、
ほんとに感謝したいと思ったときに、
「ありがとうございます！」って言うほうが
ちゃんと相手にも伝わりますよね。
それは会社員でなくても大事なことだと思うので、
そういうふうになりたいな、と
その気持ちがまずあるという前提でお話しします。
相手に声という球を届かせるには、
届く速度で話すのが、まず簡単にできることかなと。
ついつい速くしゃべっちゃうのは、
とらわれちゃっている状態だと思うんです。
あえて、0.5倍速ぐらいのゆっくりしたスピードで話す。
結構こっちの方が勇気はいります。

糸井: 速さね。

渡辺: 緊張すると心拍数が上がるので、
読むスピードは自然と速くなっちゃいます。
早足で歩くのといっしょで、
早足になるとつまずきやすいんですよね。
読んでいても、速いとつまずきやすいわけです。
そうすると余計に緊張が増すという
地獄の悪循環に陥りやすいので、
まずは深呼吸をしてみてください。
基本的なことで申し訳ないけど、
まずはハーッて深呼吸をしてからはじめてみよう。
どうしても速くなるはずなので、
あえて0.5倍速ぐらいのつもりでゆっくり、
ひと言ひと言、声に出してみるんです。
基本的なことですが、なかなか難しいですよ。
階段を一段ずつ登っていくみたいな気持ちで、
ひと言ずつ伝えるんです。
しかも、相手はカメラじゃない。
人がそこにいるので、一人ひとりに届いてるかなと
考えながら、ゆっくりめに話すんです。

糸井: 真理ちゃんは家で練習するの？　
歩いているときとか？

渡辺: あ、わたしは何年経っても
上手なアナウンサーじゃないので、
発声練習は運転しながらしてます、いまも。
ただ、わたしの場合は日々現場があったので、
研修以降、特別な練習はしていないんですよね。
でも、みなさんのように会社にいると
プレゼンの場があるわけじゃないですか。

糸井: 真理ちゃんの場合、
現場っていうのが仕事場じゃないですか。
だから、ゆっくり話すっていうのも、
あるセットされた環境の中での役割があるから、
「さて、はじめます」の前に深呼吸ができるし、
ゆっくり話すようにもできるんだろうけど、
ぼくが望んでいるのは
ビュンビュン球が飛び交う世界なんですよ。
だからたとえば、ミツイちゃんリンゴ好き？

ほぼ日（ミツイ）: 好きです。

糸井: っていう、こういうことなんですよ。

渡辺: 今のキャッチボールは早かったですね。

糸井: ミツイちゃんはもともと大丈夫でしょう？　
自分ではダメだと思ってるらしいけど。

ほぼ日（ミツイ）: 緊張してしまうのと、話す速度が速いんです。
人前に出るときだとか、
今もだいぶスローにしゃべっています。

渡辺: いつもより？

ほぼ日（ミツイ）: はい、たぶん。

渡辺: ああーー、糸井さん。それは上級者だなあ。
相当なレベルを望んでいらっしゃるのが、
いますごくわかりました。
「ニュースステーション」に出ていたとき、
久米宏さんに番組のことでこう言われたんです。
「君に言うことじゃないんだけど、
曲解もさせたくないけど、
自分がやりたいことの３分の１だな、今できてるのは」
って。

糸井: 久米さんはね、欲が深いから。

渡辺: ですね。っていうか、糸井さんだって。
言ってみれば、欲深の２大巨頭ですよ（笑）。
プレゼンという改まった場じゃなくって、
普通の状態でピュンピュンっていうことができたら
それはもう、本当に最高ですけど。
イチローさんにお会いしたときに思いましたが、
「はい、ファースト！」「はい、セカンド！」
「はい、サード！」「はい、いいねー！」って
ぴゅんぴゅんキャッチボールができたら、
しかも、投げても打っても走ってもすごかったら、
それは本当にエライことなわけですから。
イチローさんでいえば、話す内容も表現もすごいので。
もちろん、そことはレベルが違う話だけど、
それにしてもピュンピュンかぁー。
みなさんが悩んでいらっしゃるのは
プレゼンのことなのかなと思いましたけど。

糸井: プレゼンなんかないもん、「ほぼ日」には。

渡辺: えぇっ？そうなの？

糸井: ほんとに。
形式を守って意見を言うなんて、どうだっていいの。
プレゼンまでにかけた時間がバカらしいと思うから。
それよりは、誰かが投げていったボールが
「おっ、いいねー！」ってなってくる、
社内に放物線が飛び交ってること自体がうれしいの。
たとえば５人で集まっているときに、
「真理ちゃんの話し方教室しまーす！」と言ったら、
それいいなってすぐに反応できるのが理想です。
「それいいな」って声が聞こえると、
提案した人もうれしくなるわけですよね。
そこから聞いてみたいことが出たり、
内容がふくらんでいったり、解決したり、
全部が聞こえている状態でやりとりしていれば、
そこにいる５人の総情報量が豊かになるわけです。

渡辺: それは、その通りですねぇ。

糸井: ぽわーんと豊かになったものが、その人を育てるんです。
そういう環境にいた人は強くなりますよ。
格闘技の道場でも、強い人ばっかりいる道場にいれば、
入ってきたばかりの人でも「なんだあれは！」と思うし。
みんなが自由に柔らかくやりとりできるためには、
そこに沈黙が入っちゃうと誰も豊かにならないし、
コミュニケーションのボールが落っこちちゃう。
大きな意味ではコミュニケーション論で、
思いやりの話でもあるし想像力の話でもあります。
至近距離の人に「うん、うん」って
言ってるだけの人生を送ってほしくないんです。
文字で読むより声で聞いた方が響くのに、
「どうせわたしの意見なんかちゃんと聞いてないし」
「わたし、アガっちゃうから小さくていいや」
っていうのは、ものすごく損しちゃうの。
その人に話しかけてくれる分量が減るんですよ。

（つづきます）

2020-12-26-SAT