短編アニメーション『ダム・キーパー』が
アカデミー賞にノミネートされたのは、
もう９年も前のこと。
それより少し前に堤大介さんと知り合った
ぼくたち「ほぼ日」は、
トンコハウスのうみだす物語を、
ちょっとだけ近いところで、見てきました。
7月に10周年を迎えるトンコハウスの、
これまでの「旅」について、
あらためて、堤大介さんにうかがいました。
担当は「ほぼ日」奥野です。
堤大介（つつみだいすけ）
東京都出身。スクール・オブ・ビジュアル・アーツ卒業。ルーカス・ラーニング、ブルー・スカイ・スタジオなどで『アイスエイジ』や『ロボッツ』などのコンセプトアートを担当。2007年ピクサーに移り、アートディレクターとして『トイ・ストーリー３』や『モンスターズ・ユニバーシティ』などを手がける。2014年7月ピクサーを退社、トンコハウスを設立。初監督作品『ダム・キーパー』は2015年の米アカデミー賞短編アニメーション賞にノミネート。2021年には日本人として初めて米アニー賞のジューン・フォレイ賞を受賞する。2023年、長編『ONI』でアニメ界のアカデミー賞と言われるアニー賞、米テレビ界最高の栄誉エミー賞を受賞。
- ──
- エド・キャットムルさんが抱いていた
「失敗しないことの怖さ」って、
「わざわざ失敗する」
っていうことではないじゃないですか。
- 堤
- そうですね。もちろん。
- ──
- つまり「失敗を恐れるな」ですよね。
- 堤
- そういうことだと思います。
- ──
- チャレンジする気持ちを忘れるな、
というか。
- 堤
- はい。過去の成功だけを見つめて、
同じことを続けていればいいという態度が
いちばんよくないと、
エドは、いつも言っていました。 - そのときまでは、
たしかにそれでよかったかもしれない。
でも、まったく同じことをやってたら、
将来、絶対ダメになる‥‥って。
- ──
- なるほど。
- 堤
- これまでの成功や方法にとらわれずに、
いつでも
新しいことにチャレンジをしよう、と。 - 結果として「前のほうがよかったよね」
でもいいんですよ。
- ──
- 何も考えず、何の挑戦もせずに
「この方法でうまくいってるんだから、
このままでいいよね」は、危ない。
- 堤
- そう。ぼくの性格として、
ひとつ問題でもあると思うんですけど、
ちょっと‥‥
いろいろ言っちゃうことがあるんです。
- ──
- 問題を提起するとか、一石を投じる‥‥
みたいなことですかね。
- 堤
- はい。ピクサーに入った当初、
納得いかないやり方があったんです。
そこで、この方法じゃなく、
ちがう方法にしませんか‥‥って。 - 『トイ・ストーリー３』のときですが。
- ──
- 堤さんが、色と光についての
アートディレクションをつとめた作品。 - 具体例を挙げると、どんなことですか。
専門的な話かもしれませんけど。
- 堤
- そうですね、たとえば映画全体の中で、
ある人が見ている部分と、
ぼくの見ている部分が被ってたんです。 - ぼくは色と光の担当として、
色についてはすべて見ていたんですが、
その人は「服の色」など、
ひとつひとつの物の表面の質感や色を
決めていた。
- ──
- ええ、ええ。
- 堤
- おたがいに専門家どうしなんですから、
うまく話し合って
二人三脚でやればいいと思うんですが、
当時は、むやみに、
管轄が分割されすぎていたんですよね。 - ピクサーのように大きなスタジオでは
めずらしいことじゃないんですが、
映画づくりに
たくさんの人が関わっていると、
どうしても
映画の中の「一部分」しか見なくなる。
- ──
- 放っておいたら
そうせざるを得ないシステムでもある、
ということなんでしょうね。 - 組織も作品も大きいから。
- 堤
- そうです。ピクサーの場合も、
目の前しか見ずに仕事をしている人が
大半でした。 - ぼくはアートディレクターだったんで、
どうしても「全体を見る」んです。
だから、目の前のことだけを見るのは、
よくないと思いますって、
まあ、そういうことを言ったりしたら。
- ──
- つまり、キャラクターの服についても、
全体的な視野を持って
決めていくほうがいいんじゃないかと。
- 堤
- そう。そしたら、
まさにエドが恐れていたような反応が
返ってきたんです。 - えっ、この小僧は何を言ってるんだ？
ピクサーでは、このやり方で
もういくつも作品を成功させてきた。
おまえなんか、ブルースカイで
何も成功させてないじゃないかって。
- ──
- うわあ‥‥。
- ちなみにブルースカイっていうのは、
堤さんが前にいたスタジオですね。
- 堤
- じつはぼく、ピクサーに入った当初、
一部の人たちから、
けっこうキツく当たられてたんです。
いわゆる「いじめ」に近い感じで。 - でもぼくは、性格的に黙らないので、
いや、全体を見たほうがいい、
そのほうが
作品にとっても絶対プラスになるし、
みんなで全体を見ましょう‥‥って、
めげずに言ってたら。
- ──
- わかってもらえた？
- 堤
- いや、堤を降ろせみたいな運動が、
一部の人たちから起こっちゃって。
- ──
- なんと！ 逆にですか。
- 堤
- でも、結論から言うと、
ぼくは「守ってもらえた」んですよ。
監督やプロデューサーに。 - 正直、入ったばっかりのときには
辛いことも多かったんです。
当時のピクサーって、
黄金期の絶好調の絶頂だったので、
それまでちっちゃな会社にいて、
大した映画もつくっていない人間が
何を言ってんだ‥‥みたいな。
- ──
- それ、よく負けずに‥‥というか。
- みんなのあこがれのスタジオへ入った
「新入り」なわけで
当然、引け目はあったでしょうし、
ピクサーの人たちの反応も、
まあ「ありうるだろうな」とも思うし。
- 堤
- ただ、のちにエドが言っていたのは、
まさにその部分だったんです。 - 売れない映画をつくってきた人間や、
映画と無関係な人にこそ、
ピクサーに見えていないものが
見えている可能性があるんだよって。
- ──
- なるほど‥‥でも、そうだったんだ。
堤さんにも、大変な時期があった。 - まあ、そりゃそうですよね、
いいときばっかりじゃないですよね。
- 堤
- で、そのとき‥‥その、ぼくの主張に
唯一賛同してくれたのが、
ロバート・コンドウだったんです。
- ──
- えっ。
- 堤
- ロバートは『トイ・ストーリー３』では、
セットデザインのアートディレクター。 - ほとんどの人が、
ぼくのことを「敵視」していたのに、
ロバートだけが
「ぼくも前からそう思ってたんだ」って。
- ──
- 何か、感動する‥‥。
- 堤
- ロバートって、大学を卒業したらすぐに
ピクサーに入社しているので、
他のスタジオのことは知らないんですが、
当時すでに彼は、
ピクサーの中では大スターだったんです。
- ──
- そのロバートさんが、
ただひとり、
堤さんの主張に賛同してくれた。
- 堤
- ピクサーがベストだと盲目的に思わずに、
自分は他のスタジオを知らないから
わかんないんだけど、
もし他にもやり方あるなら知りたいって。
- ──
- わあ‥‥。
- 堤
- それで、その次の作品
『モンスターズ・ユニバーシティ』では、
ロバートと一緒に会社に提案したんです。 - 映画のつくりかたを変えましょう、って。
（つづきます）
2024-07-07-SUN
-
7月14日に10周年をむかえる、トンコハウス。
堤大介さんが、
まだピクサーのクリエイターだったころから
親しくお付き合いしてきたご縁で、
「トンコハウス10周年おめでとう!展」を、
渋谷PARCO・ほぼ日曜日で開催しています。
この10年の歩みを、
キャラクターのマケットやスケッチブック、
コンセプトアートなど、
貴重な資料とともに振り返る展示構成。
また、アカデミー賞にノミネートされた
『ダム・キーパー』をはじめ
4つの作品を特設の上映コーナー等で放映。
自由に鑑賞できます。
10周年おめでとうのメッセージを書いて
会場内にはりつけて、
10周年をみんな一で緒にお祝いしましょう。
詳しくは、特設サイトでご確認を。
堤監督の読みものはこちらもどうぞ。
