──

堤さんの仕事ぶりを
近くで拝見したことはないんですけど、
何にしても、
つきつめるタイプなんだろうな‥‥と。

堤

そのとおりですね（笑）。

──

アニー賞にもエミー賞にも輝いた
『ONI』のときも、
脚本から何から、
これでもかというくらい考えて
つくってるんだろうなと感じましたが、
そういう堤さんが
「できた！」とジャッジする瞬間って、
どういう感覚なんですか。

ONI ~ 神々山のおなり 2022年 154分（全4話）

堤

これまでに
何度か話しているかもしれませんが、
やはり重要なのは、
「なぜ、この話をつくりたいのか？」
という「核」だと思うんです。

それは映画づくりに限らず、
なぜ今日インタビューを受けるのか、
なぜ今日ロバートは
この場に来れなかったのか‥‥とか、
ひとつひとつの「なぜ」を
「きちんと説明できるかどうか」が、
重要なことだと思っています。

──

つまり「なぜ」に答えられたときに、
ジャッジはくだされる。

堤

ひとつ、ぼくらの大きなモットーは
「みんなでは決めない」なんです。

──

つまり、誰かが決める。

堤

はい。ぼくが決めるときもあれば、
ロバートが決めるときもあるし、
他のメンバーが決めることも
もちろんあるんですけど、
重要なのは
「多数決みたいな決め方はしない」
ということです。

──

なるほど。ひとりが責任を持つ。

堤

そうです。
誰かが責任を持って、ジャッジする。

もちろん、みんなの意見は聞きます。
作品にもみんなの意見が入ってます。
でも、作品の内容について
何らかを決定を下すときは、
監督のぼくが責任を持って決めます。
それが、制作における決断であれば、
プロデューサーが決める。

──

つまり、ひとりが決めないと‥‥。

堤

責任感が分散しちゃうと思うんです。

セクションのリーダーなりなんなり、
ひとりの決断者が、
その決断のために
メンバー全員の意見に耳を傾ける。
そのうえで、決める。
そのことが重要だと思ってるんです。

──

まさにピクサー時代、
エドさんに学んだこと‥‥ですね。

堤

そうですね。みんなの意見を聞くことは、
みんなで決めることとイコールじゃない。

そこを混同したらダメだと思っています。

──

みんなで決めてしまうと、
最悪、誰も責任を取らなくなる‥‥。

堤

みんながいいって言ってるんだから、
これでいいか‥‥とか、
100％コミットできなくなりますし。

うまくいかなかったときに、
みんなで決めたんだし仕方ないよね、
みたいなことにもなりかねない。

──

それだと、失敗から学べない。

堤

そのとおりです。

──

写真家がシャッターを切るときって、
孤独、たったひとりですよね。
それまでアートディレクターとか
編集者とかと、
どんなふうに撮ろうか、
あれこれ打ち合わせていたとしても。

「いまだ、ここだ」という判断は、
写真家のもの。
で、そのときの「決断の強度」
みたいなものって、
作品のどこかにあらわれる気がする。

堤

たしかに。

そして、自分の責任で決めるからこそ、
「自分より、いい意見」を、
素直に、
積極的に受け入れることができます。

──

ああ、なるほど。そうか。

堤

二人三脚でも何人何脚でもいいけど、
でも、ある決断に対して、
責任を取るのは、ただひとり。

みんなで責任を取ればいい‥‥では、
ぼくらはダメだと思ってます。

──

最新作の『ボトルジョージ』って、
監督が堤さんで、
原作を書いたのが西野亮廣さん。
で、プロデューサーが
ドワーフの松本紀子さんですけど、
そこでも、そうやって、
いろいろなことを決めたんですか。

ボトルジョージ

堤

そうですね。原作の西野さんも、
クリエイティブに関しては
完全にぼくに任せてくれました。

もちろん、西野さんも松本さんも
たくさん意見を言ってくれたし、
みんなでいろいろ相談しましたが、
最終的な、
映画のクリエイティブ面の決断は、
ぼくが責任を持って決めました。

──

なるほど。

堤

お金まわりも含めて
映画の全体的な部分は西野さんが、
制作をどうまわすかは、
松本さんの責任で、決めています。

だから、そのあたりに関しては
何の心配もなかったので、
クリエイティブに専念できました。

──

もともと絵本をつくる計画だった、
と聞いたんですが。

堤

そうなんです。絵本のイラストを
トンコハウスでやりませんかって。

最終的な映画版の物語とは違いますが、
西野さんから
『ボトルジョージ』の
原型となるお話が送られてきて。
そこから企画がスタートしてるんです。

──

なるほど。

堤

でも、絵本制作を進めていくうちに、
やっぱり
トンコハウスの得意なのは映画だし、
西野さんも、絵に力があるから、
「文章のない絵本」のほうが
おもしろいかもね‥‥ということを、
おっしゃったんです。

──

あ、トンコハウスは、
「セリフのない短編アニメ映画」を
つくってきたから‥‥。

堤

そうなんです。そこから、
短編映画にしたらどうだろう‥‥と。

でも、その瞬間に予算が膨れあがる。
それでも西野さんは
「いいですね、やりましょう！」と。
よくオッケーしてくれたなあ‥‥と、
いまさらながら思うんですけど。

──

絵本から短編映画になって、
お話も変わったりとかしたんですか。

堤

はい、短編映画用に、
少しお話を書き直させてくださいと、
いろいろ提案しました。

もともと、お酒の依存症の物語では
なかったんです。

──

あ、そうなんですか。

関係者の内覧会に混ぜていただいて
拝見しましたけど、
最後、めちゃくちゃグッと来ました。
このお話をもっとをわかりたくて、
何度も見たくなるような。

堤

最初のテーマは、少し違ったんです。

お酒のボトルに閉じ込められた
ちっちゃな人のお話だったんですね。
でも、映画にするに際しては
「依存症」に、焦点を当てたんです。