──

もしかしたら、すでに答えを
言っているかもしれないんですけど。

田根

ええ。

──

建築の主役って、誰だと思いますか。

田根

建物の主役？

──

住む人なのか、お金を払った人なのか、
設計した人なのか、
あるいは、実際に建てた人なのか‥‥。

田根

やっぱりぼくは「場所」だと思います。
場所が主役だと、思っています。

──

おお、おもしろーい。
建築にとって場所は、主役でさえある。

田根

まず、たくさんの歴史や時間や記憶を
蓄積した「場所」があり、
そこに暮らしたいという人たちがいて、
はじめて建物が、建つわけで。

──

ええ、ええ。

田根

だからこそ、その場所と全く無関係に、
建築を建てるわけにはいかない。

自分はここにこう住みたいんだという
住人の思いも大切ですが、
場所や街や建物のことなんか考えずに、
それだけでやってしまうと‥‥。

──

はい。

田根

欲望だけが形になってしまうというか。
そういうケースは、たくさんあります。

場所を見つめて、
ここに住みたいという人の思いを受け、
そこに形を与えていく。
その順番は替えたくないと思ってます。

──

その集積体である「街」というものも、
じゃあ、
そうやってできていくのが理想ですか。

田根

いい街は、そんなふうにできています。

ヨーロッパがわかりやすいですけど、
建築物の高さに基準があったり、
いくら土地を持っていても、
完全に自由には、できないですよね。

──

建築に制限がかかっている。

田根

いったん土地を買ってしまえば、
あとは好き勝手に
建物を建られるなんてことになれば、
いい街にはならないと思います。

──

いやあ、おもしろいです。

建築家でありながら、
建築に対して制限がかかっている、
好き勝手につくれない状態を、
よしとしているというか、
あくまで場所が主役なんだ‥‥と。

田根

場所がなければ、建物は建たない。

まず場所があって、
そこにいたいと思う人がいたとき、
じゃあ、
あるべき建築とはどんな姿なのか。

──

ええ。

田根

その順番は変わらないと思います。

──

究極的には、
街をつくりたいみたいな気持ちが、
あるんでしょうか。

田根

いえ、ひとつの街を
ゼロからコントロールしたいとは
思ってはいないです。

ただ‥‥ある街で建物を建てたら
そのあとも、その街に、
継続的に関わりたいとは思います。

──

じゃ、仕事をすればするほど、
そういう街がどんどん増えていく。

田根

エストニアは当然そういう国だし、
ここ弘前も、思い入れは強いです。

一回だけの関係性で終わらせずに、
継続して、
何かしら、その街にとって次、
何ができるだろうと考えたいです。

──

思い入れのある場所や
好きな街が増えていくお仕事って、
うらやましいです。

田根

そこは、建築家という仕事の、
いいところだなあって思いますね。

──

東京って、どんな街に見えますか。
田根さんの目からは。

田根

戦争の後の何にもないところから
約半世紀で、
これだけの街をつくりあげた国は、
人類史上、ないわけですよね。

その歴史的な固有性はありながら、
でも、最近の開発については、
どうなんだろうなあって思います。

──

と、おっしゃいますと？

田根

ただただ量ばかりを増やしていく、
そういうつくりかたですよね。

それって、世界のどこでも、
できることのように思えるんです。

──

東京じゃなくても。

田根

とくに品川や汐留など湾岸地区の
高層マンション群とか。

渋谷は渋谷で、
どうなるだろう思って見てますし。

──

なるほど。

田根

そして、そういう東京のやり方を
地方が真似してますけど、
それが、ぼくは、よくないと思う。

駅前にビルが建ち、銀行があって、
他の街と同じ店が並んで、
ロータリーには
客待ちの長いタクシーの列があり。

──

すこし大きめな地方の駅の前って、
けっこうどこも、
同じような顔つきになってますね。

田根

これから、少しずつでも、
変わっていけばいいなと思います。

──

好きな街はありますか、東京で。

田根

新宿は、いいなあって思いますね。

──

あ、どういうところが？

田根

いちばん東京らしいと思います。

──

東京らしい。

田根

駅の周辺に大きな百貨店があって
海外のハイブランドが
ずらっと並んでいる一方で、
その裏ではニセモノが売られ、
西新宿のオフィス街もあれば、
歌舞伎町という歓楽街があったり、
ホームレスの人もいたり。

本物もニセモノも、昭和も平成も令和も、
いろんな世代の人たちが、
外国の人も含めて、
自由に雑多に渾然と暮らしているところ。

──

たしかに
「出入り自由」みたいな感じは
ある街ですよね。

田根

混ざってますよね、いろいろ。
大都会の華やかさ、
不可解さ、怖さ、怪しさ。

不可解さと、わかりやすさと。

──

あたたくもあり、冷酷でもあり。

田根

そうですね。おもしろい街ですね。

388 FARM　image: Atelier Tsuyoshi Tane Architects　東京都渋谷区が検討する玉川上水旧水路緑道の再整備プロジェクト。農、食、創造活動などの意味をもたせた「Farming」がコンセプト。