──

前フリにしてはコッテリとしたお話を
聞かせていただきましたが、
ここからようやく、
恐竜に関するインタビューとなります。

小林

はい（笑）。

──

ぼくも、小林先生と同じように、
ちいさいころは
恐竜に特別な興味はなく、
大人になってから
「こんな生き物が本当にいたのか！」
と今さらビックリしてるクチで。

小林

ええ。

──

なので、ものすごく基本的なことを
聞いてしまうと思うのですが、
まず、恐竜って
なんであんな大きくなったんですか。

小林

なるほど。

──

アルゼンチノサウルスなんか、
じつに「推定全長35メートル」って。

小林

そうですね。

──

先日、先生がモンゴルで発掘された
デイノケイルスの
全身骨格の前に立ったときにも、
「なんと大きい。なんと、こわい。
大きいだけでこわいし、
大きいだけでコンテンツだなあ」
と思わされました。

小林

ま、恐竜が「大きくなった理由」と、
「大きくなれた理由」と、
ふたつの説明の方向があるんですが。

──

お願いします。

小林

まず、そもそも生物って、基本的に、
だんだん大きくなっていくんですよ。

──

と、おっしゃいますと？

小林

コープの法則‥‥と言うんですけど、
生物は、長い年月を経ていくと、
身体のサイズが大きくなる傾向にあります。

その生物の起源から、とても長い間、
世代をいくつも重ねていくと‥‥少しずつ。

──

それは「進化」ということですか。

小林

はい、進化です。

恐竜の場合も、
「大きくなったら有利なこと」って、
たくさんあったんです。

──

たとえば‥‥。

小林

まず、植物を食べていた恐竜の場合、
大きいほうが、襲われにくいですね。

──

なるほど。

小林

さらに行動半径も広範囲になるので、
餌を見つけやすくなり、
パートナーにも出会いやすくなる。

──

食料や子孫の問題も、
大きくなることで、有利に。

小林

そういう圧力がかかると、
みんなどんどん大きくなっていって、
それにともなって、
食べる側の肉食恐竜も大きくなっていく。

デイノケイルス全身復元骨格 © Institute of Paleontology and Geology of Mongolian Academy of Sciences

──

じゃ、その競争で。

小林

いまのが「大きくなった理由」です。
他方で「大きくなれた理由」もある。

──

つまり、
あそこまでの巨大化をゆるした理由。

小林

それは「骨が軽量化された」から。

──

恐竜の骨は、軽い？

小林

そう、軽い。

一般的に、図体が大きくなった場合、
身体を支えるために、
骨を頑丈にしなきゃならないんです。

──

ええ。

小林

骨が頑丈になっていけばいくほど、
その骨自体の重みによって、
身体全体が重くなり、
「これ以上、体重を支えきれない！」
という限界がくるんです。

──

ある程度のところでブレーキがかかる。

小林

でも、恐竜の場合‥‥
厳密に言うと「恐竜と鳥」の場合は、
骨の中が「中空」なんです。

詳しい説明は省きますが、
呼吸の方法が他の生物と違うせいで。

──

骨が「スカスカ」になってる、と。

小林

ケンタッキー・フライド・チキンで、
鳥の骨、食べたことあります？

あれ、簡単に食べらるんです。
スカスカだから、バリバリバリって。

──

へえ‥‥こんど食べてみます。

小林

とにかく、恐竜と鳥は、骨が軽い。

そこで、骨自体が軽いから、
俺、まだまだ大きくなれるぞーって、
巨大化していったのが恐竜で。

──

ははあ。

小林

俺、骨、軽いから、
空を飛んじゃえってのが鳥なんです。

骨の軽さという特徴が、
大型化する方向と、空を飛ぶ方向と、
２方向にわかれていったんです。

デイノケイルス 右足（実物化石）

──

それが、恐竜と鳥の進化なんですか。

先生の本で知りましたけど、
鳥って恐竜の生き残りなんですよね。

小林

鳥は恐竜ですね。学術上。

──

そこらへんのハトに、太古の恐竜から、
脈々と受け継がれてきたものがある。

そのこと自体「うわー」と思います。

小林

だから、人によっては、
恐竜たちは絶滅していないどころか、
現代は
恐竜の大繁栄期だと言う人もいます。

──

でも、最初に空を飛ぼうとしたとき、
いきなり飛べないですよね。

飛ぼうとして堕ちて死んだり、
たくさんしたと思うんですけど、
そこまでして、
なぜ鳥は、
空に活路を見出したと思われますか。

小林

「身体能力の高い優秀な恐竜」が
空を飛んだのか、
「弱々しい恐竜」が、しかたなく
空を飛んだのか。

どっちだと思います？

──

ああ‥‥そうか。弱いひとたちか。

小林

そうです。

本当は地上で暮らしたいんだけど、
ティラノサウルスやら
怖いやつらがいっぱいいるために、
弱くてちっちゃい恐竜は、
しかたなく木の上に逃げたんです。

──

なるほど。

小林

で、木から木へ飛び移ってる間に、
いつしか空を飛んだんでしょう。

──

生きるために、死を賭して飛んだ‥‥。

小林

そこが、おもしろいところですね。

強いもの、優れたものが、
空飛ぶ生物に進化したんじゃなく、
弱いものが、
追い詰められて空を飛んだんです。

──

飛べないのに飛ぼうとするって、
ヤケクソっていうか、
明らかに危険な行為ですもんね。

小林

弱々しいもの、劣等生が、
なんとか生き延びて、
結果的に、
現代ではこれほど成功して、
繁栄してるんです。

つまり、優秀性と劣等性って‥‥。

──

ああ、どっちがどっちなのかと。

小林

そう。

今の時代に、他の人よりも優れていたり、
他の人よりも劣っていたりしても、
それが、
１万年後、10万年後‥‥の世界では、
どうなっているだろう。

──

そのレンジで見れば。

小林

優秀だった生物たちが、
知らないうちに、
絶滅への道をたどっている一方で、
劣勢だった生物こそが、
次の世代をつくっているかもしれません。

──

つまり、とても長い目で見れば、
学校の勉強できるできないの「優劣」も、
絶対的じゃない‥‥のかも。

小林

そう。

──

恐竜のことを考えていても、
現代や未来のことに、つながるんですね。

小林

そうなんです、つながるんです。

だから、おもしろいなあと思うんです。
恐竜の研究って。