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糸井 |
若いころ、ずっと絵を描いてたときに
心配事がなかったわけじゃないですよね。
たとえば絵を描くということにしても、
ずっと描き続けているうちに
苦しくなってきたりもしますよね。
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奈良 |
‥‥いや、なったことないです。
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糸井 |
ないですか。
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奈良 |
ないです。
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糸井 |
はぁー。
そこが違うんだ。
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奈良 |
たぶん、ある面ではすごく楽観的というか、
それ以上を望まないようなところがあって、
ちゃんと比べると他の人より
絶対収入が少なかったりとか、
生活が苦しかったはずなのに、
なぜか、そこに不満を感じたり
っていうことが一度もなかった。
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糸井 |
あー、その言い方だと少し共感できる。
まぁ、ぼくと奈良さんでは
レベルが違うと思うけど、
ぼくも、24歳とか25歳のときに、
自分で金持ちのつもりでいたんですよ。
けど、どうも、違ってたんだよね。
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奈良 |
ああ(笑)。
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糸井 |
明らかに、そんなことはなかった。
でも、やっぱり、不満はなかったんですよ。
なんだろう、好きなことをやってる
っていう実感があったのかな。
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奈良 |
うーん、どうなんだろう。
たぶん、なんにも考えてなかったですね。
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糸井 |
ああー、そうだね。そうかも(笑)。
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奈良 |
未来のこととかも、なんにも。
だから、目標というものがぜんぜんなくて。
そもそも美大とか芸大行ってる人って、
デザイン科以外は就職活動もしない人が多くて、
将来自分が就職するなんていうことを
まったく考えずに4年生になって、
何人かが学校の先生になるとか、
広告代理店を受けるとか、
そういう感じなんですね。
だから、すくなくとも当時は、
みんな、なにも考えてなかったと思う。
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糸井 |
ああ、それは、奈良美智をつくるには
いい環境だったね。
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奈良 |
うん(笑)。
あんまりつくられちゃ困るけど。
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糸井 |
ははははは。
じゃ、若いころ苦しいっていうことは、
ほんとになかったんですね。
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奈良 |
なかったですね。うん。
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糸井 |
とすると、なんていうんだろう、
自分の中の、影の部分、
心の影の部分っていうのは、
なにによって育つんですか。
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奈良 |
なんで育つんだろうねぇ。
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糸井 |
だって、影はあるよね、明らかにね。
奈良さんの中に。
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奈良 |
‥‥うーん。
それねぇ、やっぱり、なんなんだろうね。
子どものときは、
物理的にひとりぼっちだったときが多いけど。
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糸井 |
ああー、「ひとり」。
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奈良 |
なんか、大人になって、
美大とか、芸大行くようになっても、
やっぱり、なんか、
ひとりぼっちだなって感覚はすごくあって。
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糸井 |
うん、うん。
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奈良 |
それはいまもありますね。
それじゃないかなぁ。
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糸井 |
いちばん大きいのは、
「ひとりぼっちだ」っていう感覚。
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奈良 |
うん。
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糸井 |
その、たとえばさ、
20代の男の子だったらさ、
女の子のことが
気になったりするじゃないですか。
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奈良 |
気になりましたよ。
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糸井 |
なりますよね。
で、そんなにうまくいかないですよね、絶対。
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奈良 |
‥‥ええっと。
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糸井 |
いった? うまく?
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奈良 |
ぼくはもう、めっちゃ、うまくいって。
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糸井 |
‥‥‥‥ちっきしょう(笑)。
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一同 |
(笑)
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奈良 |
大学1年の学園祭みたいなときに、
お互いになんとなく
確かめ合うような感じで。
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糸井 |
ようするに、両方が両方を好きで。
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奈良 |
そうそう。
大学院ぐらいまでつき合った。
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糸井 |
そうか。それは、よかった。
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奈良 |
でもね、なんていうんだろう、
そこで満ち足りてたかというと
それはちょっとよくわかんなくて、
つき合うことになったときに、
けっこう、自分のなかでは、
終わっちゃってたのかもしれない。
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糸井 |
ああー。
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奈良 |
だから、いま思うと、
映画とかも2回ぐらいしか行ってないし。
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糸井 |
うん、うん。
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奈良 |
やっぱり、絵を描くことを‥‥選んじゃう。
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糸井 |
おもしろーい。
見えなくなっちゃうんだね。
目を閉じれば、絵なんだね。
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奈良 |
いまだったら違うと思うんだけど。
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糸井 |
あ、そう?
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奈良 |
たぶん。
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糸井 |
どうだろうね。
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奈良 |
どうだろう。
そのときは、はじめてちゃんと
女の人とつき合ったんだけど、
それでもいま思うとやっぱり
絵のことを優先していて。
だから、なんていうか、
青春時代をある意味で
無駄にしているようなところが
あったかもしれない。
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糸井 |
そんなことないよ。
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奈良 |
ほんと?
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糸井 |
それはそういう青春だよ。
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奈良 |
なんか、与謝野晶子とかから叱られそうな。
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糸井 |
うん。
与謝野晶子からは叱られるかもしれないね。
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一同 |
(笑) |
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To Be Continued...... |