孫 泰蔵×糸井重里対談「ご近所の社長は、やっぱりすごい人だった。」 孫 泰蔵×糸井重里対談「ご近所の社長は、やっぱりすごい人だった。」
Mistletoe株式会社の孫泰蔵さんと、
糸井重里が対談をしました。
きっかけは孫さんがSNSで、糸井が尊敬する
岩井克人さんについて語っていたこと。
しかも孫さんの会社
「Mistletoe(ミスルトウ)」があるのは、
ほぼ日の事務所と同じビル。
そんな縁もあって、4月のある日、
ふたつの会社のメンバーが観客となった、
とくべつな公開対談がおこなわれました。
対談後、みんなが口々に
「おもしろかった!」と言い合った、
その日のトークをご紹介します。
(4)ゲームと音楽が好きだった。
糸井
でも大学で経済学部にいたら、
それなりに自分の将来を考えると思うんです。
そのとき孫さんがコンピューターの周辺を
うろうろしてたのには、
なにか理由があるんですか?
それこそ僕が小学校の4年生くらいのときの、
ファミコンなんですよ。
糸井
あぁ、なるほど。
ですから僕はやっぱり‥‥。
今日もどうしても緊張してしまうのは、
もう糸井さんが作られた
『MOTHER』ですとか、神なんですよ。
僕にとって。
会場
(大きな拍手)
だから、こんなふうに例えるのは
非常におこがましいんですけど、
自分が若手ミュージシャンだとして、
今日はボブ・ディランに会ってるみたいな
感じなんですよね。
糸井
いやいやそれは‥‥とりあえずこの場に
うちの会社の人たちがいてよかったです。
会場
(笑)
糸井
もともとはゲームだったんですね。
ゲームです、もう絶対にゲーム。
NECのPC8801とかから始まり
『マイコンBASICマガジン』や
『LOGIN』を読んで育ちました。
ずっとゲームやコンピューターと育って、
大好きだったというのはやっぱりあります。
糸井
つまり、昔でいえば小説を
たくさん読んで暇をつぶしていた青年たちが
物書きに憧れたようなことが、
その世界に移ったわけですね。
そうですね。
ファミコンやらなんやらは、
とんでもない洗礼でした。
糸井
その頃に15歳上のお兄さん(孫正義氏)が
何をしてるかは、わかってたわけですよね?
もちろん知ってました。
ソフトバンクを立ち上げ、それこそ
コンピューター分野の出版をしていた時期ですね。
当時は「アスキーか、ソフトバンクか」くらいの
感じだったと思います。
糸井
そうするとお兄さんとの間に
「98(PC-9800シリーズ)、余ってるのない?」
みたいな話はなかったですか。
そこは
「高いんだもん。お前にやるのは1台もない」
って言われました。
まぁ、高価だったんですよね。
中学生のときにおさがりを貰いましたけど。
糸井
あ、おさがりを。
はい。dynabookっていう東芝の
ラップトップ(ノートパソコン)です。
とはいえ辞書くらいの厚みでしたけど(笑)。
当時は
「ラップトップ、すげー!」みたいな感じで。
糸井
それはつまり普通の子ですよね。
普通です、本当に。
糸井
普通に育って、ゲームが好きで。
途中、ゲーム廃人にもならずに?
ちょいちょいなりましたね。
会場
(笑)
糸井
まぁ、なりがちですよね。
あと、音楽にはまった時期もありました。
中学生のときに
「イカ天(三宅裕司のいかすバンド天国)」
ブームだったんです。
糸井
あ、「イカ天」ですか。
はい。全国的なそのバンドブームがあって、
佐賀の田舎に住んでた自分も
バンドをはじめるんです。
糸井
担当楽器はなんですか?
最初はキーボードでした。
ビートルズが好きだったんですよ。
でも当時中学生でビートルズを
やりたいという人はあまりいなくて、
みんなBOØWYとかをコピーしてたんです。
で、探したらビートルズが好きなメンバーも
見つかったんですけど、
そこはすでに4人揃ってたんですよ。
糸井
もう入る余地がないという。
はい。でもどうしてもやりたくて。
そしてビートルズって実際は
5人いないとできないんですね。
キーボードの要る曲があったりしますから、
糸井
そうですね。
ビリー・プレストン(キーボード奏者)が
必要ですね。
もしくはジョージ・マーティン
(ビートルズのプロデューサー)か‥‥
って、聞いてる人たちに伝わらないですね(笑)。
糸井
とにかくそれでキーボードから始めたと。
ええ。別にピアノをやってたわけでもなく、
独学でやりはじめました。
糸井
それはつまり、ひとりでコンピューター言語を
学ぶのと同じような感覚で。
そうですね。
それで、バンドの中で曲の音を膨らませる
役割を担当してたんです。
ビートルズってやっぱり一曲ずつ
本当に粋を尽くしてレコーディングしているので、
4人だけだとライブでは
必要な音の厚みが出ないんです。
そのあたりをなんか
いろいろやるって感じの人でした。
糸井
それ、「お前役に立つな」って言われますよね。
「すごい役に立つ」って言われました(笑)。
だから結局いろいろやってましたね。
パーカッション的なこともやってましたし。
糸井
器用なんですか?
うーん、器用かどうかは
自分ではよくわからないですね。
糸井
でも、できちゃうわけでしょ?
まぁ、好きだから一生懸命やったという。
糸井
その一生懸命さは、もう子供の頃からなんですね。
そうですね。
好きなことにはやっぱり一生懸命です。
だけど嫌いなことはやりたくなかったんですよ。
糸井
でも孫さんが音楽でそういうことを
やっていたというのは、自然な話に聞こえますね。
ゲームやコンピューターの話と
どこかつながる感じもあって。
ただ、音楽自体はテクノとかじゃなく
古いものが好きだったんです。
70年代とか60年代とかに興味を持って、
ずっとさかのぼっていってましたから。
(続きます)
2018-05-20-SUN