鶴瓶と糸井。 鶴瓶と糸井。
お久しぶりです、鶴瓶さん! 

ほぼ日には2011年以来、
8年ぶりのご登場となる笑福亭鶴瓶さん。
たっぷり糸井と語ってくださいました。

人気番組『家族に乾杯』のこと。
52年ぶりの同窓会のこと。
ももクロのこと。うれしかったことばのこと。
そして、鶴瓶さんの愛する落語のこと。

気心のしれた者同士、ふたりの会話は
軽やかにポンポン飛びはねていきます。
いっぱいしゃべって、いっぱい笑って、
途中、いっしょに給食もいただきました。

できることならずっと聞いていたい、
ふたりの「いま」が詰まったフリートークです。
深く、ゆるく、全9回。どうぞ!
第5回 丁寧に生きる。
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鶴瓶
ふつうの会社って、
こういう給食とかあるもんなん?
糸井
たぶん、食堂とかはあると思うけど。
鶴瓶
食堂はあるけど、
こうやってみんなで食べるんはないよね。
こういうの、なんかワクワクするな。
糸井
じゃあ、いただきましょうか。
鶴瓶
はい、いただきまーす!
一同
いただきまーす!
写真
鶴瓶
きょうのメニューはなに?
──
きょうのメインはビーフシチューです。
それと豆ごはんですね。
鶴瓶
ああ、うれしいなぁ。
俺ね、豆ごはんが大好きなんよ。
糸井
(もぐもぐ食べながら)ちょうど偶然。
おかわりもありますから。
鶴瓶
(ほおばりながら)
わぁ、ほんまおいしいわ。
メニューはどうしてんの?
糸井
時々、リクエストを取ってくれるんです。
社内イベントの景品で
「給食リクエスト券」みたいにするときもある。
鶴瓶
でも、それ、当たった人は気をつかうやろ。
糸井
それがぜんぜん(笑)。
鶴瓶
そうなん?
──
前にリクエストした人は、
パクチーたっぷりの
アジア料理をリクエストしてました。

※参考:ただいま製作中!
鶴瓶
へえ、そうなんやね。
ぼくね、時々、気をつかってない人が、
うらやましいと思うときがある。
気をつかわないって、逆にすばらしい。
糸井
そうだね。
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鶴瓶
同窓会のときも、
俺は「名前言わなあかん」と思うわけよ。
でも、なかには「あんた、いてた?」って、
本人に言う子もおる。
そんなん言える子、逆にすごいわ。
糸井
ほんとはそっちに
まわっちゃえばいいんだけどね。
だって、人の名前って、
もうどんどん忘れちゃうじゃない。
このごろはとくにさ。
鶴瓶
でも、俺はやっぱり
骨惜しみしたくないんよ。
だから糸井さんのあのことば、
あれはすごく頭に残ったなぁ。



ああ、あと、もうひとつある。
言われてうれしかったことば。
糸井
ほう?
鶴瓶
前からうちに来てる
お手伝いさんに言われたことばで、
これもすばらしい。



「師匠ってほんま、丁寧に生きはりますね」
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糸井
おぉーー。
鶴瓶
それは、だいぶ前に言われたんよ。
ぼくの生活をずっと見てはる人やからね。
それで「丁寧に生きはるわ」って言うてくれた。
これはうれしかった。
糸井
そういうことを言われると、
じぶんも「そうなりたい」と思いますよね。
鶴瓶
ほんまそうなんよ。
人のことばで人はつくられる。
俺、じぶんで「徂徠豆腐」のなかに、
「人は人のことばで傷ついて、
人のことばで救われる」
というセリフを入れたんよ。
「人っておもしろいね」というのを、
落語のなかに入れたんやけど、
みんな「そうや」って言ってくれる。



丁寧に生きる。
これ、ええことばでしょう。
糸井
うん、いいね。
やっぱり鶴瓶さんは、
手編みのセーターなんですよ。
目がきれいにそろっているというか。
鶴瓶
あ、そうそう、
いま急に思い出したわ(笑)。
糸井
ん?
鶴瓶
いや、糸井さんのことで、
昔から覚えてることがあるんやけど、
この人、エレベーターの中で、
急にしらんオッサンとケンカはじめたからね。
写真
──
えぇ、どういうことですか?
鶴瓶
すっごい昔にな、
テレビの撮影やってたときに、
エレベーターのなかで
しらんオッサンが失礼なこと言うたからって、
急にケンカしはじめたんよ。
カメラ、回ってんねんで。
糸井
あぁ(笑)。
鶴瓶
俺、それはちょっと、
うらやましいと思ったもん。
思ったことハッキリ言うて、
エレベーターのなかでケンカはじめて。
俺が「あかん、あかん!」言うて止めたんよ。
あれ、なんやったん? 
なんであんなことできるん(笑)。
糸井
あったかなぁ、そんなこと(笑)。
鶴瓶
いや、めっちゃケンカしてたやん。
テレビ撮ってなかったら、まだええよ。
カメラ回ってんのに、
本気で怒ってんねんもん。
だから俺、ケンカ止めながら思ったよ。
「ああ、この人は信用できる人や」って。
一同
(笑)
写真
糸井
あはははは。
鶴瓶
でも、大人やったらふつう抑えるよ、あそこは。
こっちにもちょっとは非があるやん。
糸井
たぶん、じぶんひとりだったら
我慢してたんじゃない?
鶴瓶
あぁ‥‥。
糸井
あんときは他の人もいたし、
その人らが巻き込まれたらイヤじゃないですか。
それだけだと思うよ。
鶴瓶
あんときのアレが、
いまではこんな立派に‥‥。
糸井
もう、なに言ってんの(笑)。
鶴瓶
ずっとあんな感じやったら、
こんな立派にはなってないよ。
じぶん、あんときは丁寧やなかったやろ?
糸井
まあ、うん。
鶴瓶
なぁ。ぜんぜん丁寧やなかった。
糸井
でも、あのころの番組って、
もう全体がむちゃくちゃだったよ。
みんな荒くれものだらけ(笑)。
いまだったら絶対できないようなことが、
とにかくいっぱい仕組んであったし。
鶴瓶
あんた、よう、そんな番組出たな(笑)。
糸井
お互いにね(笑)。
鶴瓶
そうや。ほんま、えらい番組やったわ。
(明日も食事をしながら、つづきます)
2019-02-12-TUE