矢沢永吉さんと糸井重里、
7年ぶりの対談です。
ほぼ日刊イトイ新聞創刊21周年の記念企画として
ほぼ日のオフィスで乗組員全員の前で
対談してもらえませんかとお願いしたら、
「いいですよ」とお返事が。
出会いのときから、ほぼ日創刊時の思い出、
そして紅白歌合戦の裏話から、
「フェアじゃないね」の真相まで!
じっくりたっぷりお届けします。ヨロシク。
- 矢沢
- 長くやってますよ、ほんとに。
- 糸井
- まだまだやめるつもりもなく。
- 矢沢
- でも、あとどのくらいできるんだろうね?
- 糸井
- 今年の9月で、70歳。
- 矢沢
- うん。
でも、あと何年かわからないけど、
歌えるんだったら、やっぱり歌いたいね。
ピッチが落ちないままでね、ボーカルの。
だから、トレーニングもしてるし。
- 糸井
- トレーニングしてないと、きつい?
- 矢沢
- やっぱり、やらないと声が出なくなる。
声帯というのも、これ、筋肉ですからね。
もう確実に老いていくわけですよ。
それ止めるのはやっぱりボイストレーニング。
止めるというか、とにかく落ちないように。
でも、それはさ、ちょっとおもしろいんだ。
つまり、老いていくっていう現実と、
俺は辞めたくねぇんだと言ってる自分が、
せめぎ合ってるんだよね。
それは、ちょっと、やってやろう、
っていう気になる。
- 糸井
- なるほどね。
- 矢沢
- 俺、ミック・ジャガーが、
ステージがない日は夜10時には
もうベッドに入ってる、って聞いたとき、
嘘つけや、ありえない、とか言ってたわけ。
でもね、それ、わかるなぁーって感じ。
- 糸井
- うん(笑)。
- 矢沢
- 年を重ねてくると、わかるよね。
- 糸井
- わかる。
- 矢沢
- 10時に寝るから邪魔しないで、って。
だって、そうしないと、
やりたいことができないわけだから。
- 糸井
- マイクスタンドも振り回せないね。
- 矢沢
- 振り回せない、振り回せない(笑)。
いまだって、昔ほど強くやれてないから。
若いころは、ステージ終わると、
マイクをガーンって受け止める
背骨のところに血が滲んでたからね。
- 糸井
- え? マイクで。
- 矢沢
- うん、バーンって本気で回して、
上にぶん投げて背中で受けて、
ドーン、痛てぇー、
と思いながらやってるから(笑)。
だから、もうステージ終わって、
なんか痛いなぁと思って背中見たら血が滲んでる。
もう、そのくらい、ライブがもうマジだったから。
マジのライブだから。
- 糸井
- へとへとだよね、あれ。
- 矢沢
- ヘトヘトだよ。
で、シャワーもろくすっぽ浴びないで、
そのまま飲みに行ってたんだから。
朝2時とか3時まで。
あの力は、なんだったのかね?
- 糸井
- 無駄なエネルギーの発散(笑)。
- 矢沢
- もう、無駄・イズ・グレイト、みたいな。
- 糸井
- ねぇ(笑)。
いまはあんなことできないよね。
- 矢沢
- できない、できない。
もう、10時にはベッドに入りたいよ。
- 一同
- (笑)
- 糸井
- ミック・ジャガーの気持ちがよくわかる?
- 矢沢
- わかる、わかる。
あれ、嘘じゃなかったのね、って感じ。
だけど、それは、逆にいうと、
ちゃんと続けてるってことだよね。
10時に寝ないと、キツいっていう現実。
その現実のうえで、「スティル、現役」。
- 糸井
- うん、うん。
- 矢沢
- それがやれてるんだから、
やっぱり、ミック・ジャガーかっこいいなぁ、
俺もああいうふうになりたいって思うよね。
- 糸井
- 何歳ぐらい違うの、ミック・ジャガーと?
- 矢沢
- 6つくらい違うはず。
75歳くらいでしょ、いま。
- 糸井
- 75歳であのステージは‥‥。
- 矢沢
- ヤバイよ。
- 糸井
- 俺はもう75歳になったら
引退してるつもりなんだけど。
- 矢沢
- いやいや、イトイは引退しちゃダメだよ。
- 糸井
- そう?
- 矢沢
- ダメダメダメ!
だって、イトイは別に、ステージないし、
マイクも振り回さなくていいし、
このオフィス使うだけなんだから、
べつに引退しなくていいじゃない。
- 一同
- (笑)
- 糸井
- そうなの(笑)?
- 矢沢
- もうあれよ、この、いいオフィスで、
延々やってたほうがいいよ。
- 糸井
- もう社長は辞めてるつもりだったんだけどな。
- 矢沢
- 社長は辞めりゃいいじゃない!
- 一同
- (笑)
- 矢沢
- 社長は退いてさ、
もう糸井重里っていう人がさ、
いままでずーっとやってきたことを、
まだ俺はやり続けたい、ってことでいいじゃん。
- 糸井
- うーん、いや、それはそうだね。
- 矢沢
- そうだよ!
ああ、もう、社長は辞めていいよ。
そんなものは、やれる人にやらせてさ。
- 糸井
- そうだねぇ(笑)
- 一同
- (笑)
(つづきます。ヨロシク)
2019-06-15-SAT
写真・幡野広志
(C) HOBO NIKKAN ITOI SHINBUN