YOKOO LIFE ヨコオライフ

横尾忠則さんは過去の糸井重里との対談で、
「生活と芸術は切り離して考える」と
発言なさっていました。

芸術の達成を、人格や人生の達成とするのは、
勘違いである、と。

では「美術家・横尾忠則」の生活とはなんなのか?
糸井重里とのおしゃべりのなかに、
そのヒントが見えるかもしれません。

過去のふたりの打ち合わせと対話の音声を
いま掘り起こし、探っていきたいと思います。

▶︎横尾忠則さんプロフィール

第4回 カレー
糸井
最近、カレーはいかがですか? 
以前はお好きでしたよね。
横尾
カレーね。
カレーでこの前、えらい目に遭ったんだ。
糸井
最近ですか?
横尾
うん、去年の5月ぐらいかな。
それ以降、カレーはぜんぜん作らなくなっちゃった。
食べたいとも思わない。
糸井
あららら。
おなかをこわしたんですか?
横尾
おなかをこわすっていうより、
なんかとにかく‥‥いまみんな、
マドレーヌ食べてるでしょ? 
食べてる最中に言えないような感じになっちゃってさ。
糸井
かまわないです、言ってください。
横尾
ぜんぶ、まぁ、もどしちゃったのよ。
カレーが悪いんじゃなくって、
そのときに飲んだ胃薬が悪かったんだけど。
糸井
じゃ、カレーのせいじゃないですよ、
カレー、濡れ衣じゃないですか(笑)。
横尾
だけど、要するに、カレーが出るからさ。
糸井
イメージ的に、カレーだったってだけで‥‥。
横尾
うん。
糸井
それで、そのとき以来カレーは食べない、と。
えらい目に遭った思い出を、
上手に忘れられればいいですね。
横尾
あのイメージがねぇ、
もう、嫌になっちゃうよ(怒)。
糸井
ご自分で「カレーは悪くない」って
おっしゃったのに(笑)。
その日に映画を観てたら、
その映画もきっと恨みますね。
横尾
なんでああなったかよくわかんない。
糸井
横尾さんにまたカレーを好きになってもらうために、
ほぼ日の「カレーの恩返し」と、
前にお好きだった、
山梨の糸力カレーをまた、お送りしますよ。
横尾
ああ、あれはおいしかった。まだあるの?
糸井
ありますよ。
頼めば冷凍で送ってもらえますから。
横尾
冷たいカレー?
糸井
いえ、食べるときはあたためます。
横尾
カレーの冷たいの、おいしいよね。
糸井
冷たいカレーが?
横尾
夜にカレーを食べるとするじゃない? 
その場合、ごはんもあたたかいし、
カレーもあたたかいです。
で、次の朝か昼、またカレーを食べる。
夕べのカレーを煮詰めると、
味が変わって胸焼けするので、
あたためずにそのまま置いとくわけ。
その冷やカレーをあたたかいごはんにかけて食べるの。
糸井
へぇええ。
横尾
その明くる日、3日目はね。
糸井
その次の日?
横尾
3日目は、前の日のごはんも冷めて
冷や飯になるわけよ。
今度は冷やカレーを火であたためて、
冷や飯にかけて食べる。
だから、3回味が違う。
糸井
しぶとい食べ方ですね。
横尾
ぼくがいちばん好きなのは、
冷や飯に熱カレーなの。
糸井
なるほど。
3日目のね。
横尾
普通は、熱飯に熱カレーでしょ。
その次の日が熱飯に冷やカレー。
最後に冷や飯に熱カレー。
糸井
冷やカレーって、どんなんだろう? 
あ、カレーパンの中身は冷やカレーですね。
横尾
カレーパンって、嫌いなんだよね。
一同
(笑)
糸井
嫌いですか。そうきたか。
いま、それに怒りを感じていらっしゃる、と。
横尾
カレーをパンに入れちゃうというところがダメだよ。
糸井
でも、それ以外であんまり
冷たいカレーを食べた覚えがないなぁ。
横尾
それはめずらしいね。
糸井
要するに、置いてあるカレーをそのまま
ごはんにかければいいんですね? 
でもついあたためちゃうなぁ。
横尾
あぁ、ダメダメ。
糸井
(笑)ダメなんだ。
横尾
あたためると胸焼けするんですよ。
鮮度が落ちて、味もちょっと変わるし。
糸井
そうなんですか、
冷たいカレー、ちょっと試してみます。
横尾
うん。
それでね、いちばんダメなのは、4日目に‥‥。
糸井
え? まだ食べるんですか?
それはよしたほうがいいですよ。
横尾
うちは、かみさんがカレー食べないから、
ぼくしか食べない。
だから4日分があるわけよ。
4日目になると、熱飯に熱カレーになる。
もう一回、最初に戻るわけ。
だけど、それは既に、その頃はカレーが
4日目だからさ。
糸井
魂が抜けてますね。
横尾
そう、抜けてる。
糸井
飯は大丈夫ですよね。
横尾
え?
糸井
飯のほうは、新鮮な飯ですよね?
横尾
飯のほうは大丈夫だよ。
糸井
そんなにカレーを食べてるとは、知りませんでした。
横尾
みんなそうしてるんだと思ってたけど。
糸井
あんまりしないと思います。
横尾
でもね、熱飯に冷やカレー、
冷や飯に熱カレー、いいよ。
あと、もうひとつあるんですよ。
冷や飯に冷やカレーもうまいんですよ。
糸井
そうですか。
横尾
それはね、2日目の夜に食べるのよ。
その場合は、昼と夜、
続けて食べなきゃいけないけれどもね。
一同
(笑)
横尾
昼は、あたたかいごはんを炊いて、
前の日のカレーをかける。
夜になると、飯も冷えるじゃない? 
前の日のカレーもやっぱり冷えたままもう1回。
冷や冷やもけっこういいんですよ。
一同
(笑)
糸井
それ、誰かにすすめてみて
「良かったよ」と言った人がこれまで
横尾さん以外にいましたか?
横尾
ぼくはこんな話、誰にもしないよ。
今日するのがはじめてだもん。
誰にも言ったことがない。
(木曜につづきます)
2017-09-11-MON