あやや | さあ、つぎです。 森下さん、気になるドラマを挙げてください。 |
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森下 | ええとね、じゃあ、これ。 『ファースト・クラス』と 『きょうは会社休みます。』のガチ対決。 |
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あやや | あー、これ、同じ時間なんだ! | ||||
森下 | 「マウンティング女子」対「こじらせ女子」 という、逆ベクトルの女性ドラマの戦いですね。 |
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あやや | うわー、すごいですね。 | ||||
── | (ひそひそ声で) ‥‥「マウンティング女子」って、なんスか? |
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荒井 | 自分のほうが相手よりも格が上だと アピールし合うような女子のことです。 |
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── | (ひそひそ声で) ‥‥「こじらせ女子」ってのは、 女子っぽくなくて、卑屈になってる女性、 みたいな感じでいいですか? |
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荒井 | それでいいと思います。 | ||||
あやや | どっちから行きましょうか。 | ||||
森下 | じゃ、『ファースト・クラス』から。 | ||||
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あやや | 沢尻エリカさんが女性誌の編集長を 演じたドラマの第2弾ですね。 今回はファッションブランドの デザイナーに転身して、 そこでもまた女どうしのバトルが くり広げられるという‥‥。 |
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森下 | けっこう話題になるんじゃないかなぁ。 いま、どっちかというと、 悪女とか不倫とか、 「女の悪」をテーマにしたドラマが 注目されている感じだから。 |
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あやや | あー、なるほど。 みんなそっちに舵切ってますか。 |
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森下 | つくるほうも、ちょっと前から ドドっと動いたなという感じがすごいしてて。 |
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あやや | そもそもNHKからはじめましたもんね。 | ||||
森下 | そうそう、悪女的な流れをね。 | ||||
あやや | 『セカンドバージン』とか、はしりですよね。 カジュウはもう完全にそっち系統。 |
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── | カジュウ? | ||||
あやや | あ、火曜10時で「火10」です。 NHKは「ドラマ10」って言ってますけど、 すいません、つい枠の通称で。 |
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── | 「火10」かぁ。 | ||||
荒井 | ちなみにこのドラマの第1弾って観ました? | ||||
あやや | 観ました、観ました。 | ||||
荒井 | 第1話を観たときに、 ちょっとあのマウンティングの世界が きついなーと思って。 女性受けはよさそうですけど、男には、 あの世界を受け入れがたい感じもあったり。 |
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あやや | あー、なるほど。 | ||||
荒井 | まぁ、そういうドラマなんですけど、 女どうしのすっごくギスギスした感じを わざと出してますよね。 |
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森下 | あれはもう、ギャグとして観るんでしょうね。 | ||||
荒井 | ギャグなのかぁ。 | ||||
あやや | そうですねー。 「現在のマウンティングランキングは‥‥」 って、毎回、格付けが出るのも、 やっぱりギャグでしょう。 |
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森下 | 「新たな女帝」とか「ゴッドマザー」とか、 格闘家みたいなキャッチフレーズも、 ギャグだと思うんですよ。 まぁ、ギャグとまではいわなくても、 企画としてのおもしろみを狙ってるわけで。 だから、本来は、それをたのしむものですよね。 |
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荒井 | いや、わかるんですけどねぇ。 どうしても、観てるとげんなりしちゃって。 |
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あやや | これって、早い話が、 沢尻エリカさまをおもしろがる ドラマだという気もするんですよ。 それこそ、プライベートの、 「別に‥‥」騒動のあたりのことも、 観てるほうが勝手に役に混ぜながら、 重ねてたのしむことを前提にしているというか。 |
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森下 | うん、うん。 | ||||
荒井 | なるほど。 | ||||
あやや | 「別に‥‥」を思い浮かべつつ、 目をうるうるさせながら 「いい子」を演じてるエリカさまを観て、 ドラマのなかのギャップを 「リアルのおかしみ」としてとらえるというか。 「ザ・芸能」みたいな感じを。 |
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荒井 | あー、そうですね。 「たいしたやつだ」っていうね。 わかるんですけどね。 個人的には、たのしめるかどうか‥‥。 今回は続編っていうことで、 ランキングされるキャラクターも増やして、 もう、争わせる気満々ですね、これ。 |
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あやや | ギスギスさせる気満々ですよ! 年齢も性格もさまざまなタイプの 美女がそろってます! |
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森下 | 木村佳乃さん、手強そうですねぇ。 | ||||
あやや | シシド・カフカさんも出るんですね。 どうでもいいですけど、 シシド・カフカさんってすごい名前ですよね。 どう思いますか、シシド・カフカさんって。 自分の名前がシシド・カフカだったら どうですか、ながたやすひろさん。 |
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── | オレの名前と並べるなよ。 | ||||
あやや | ある朝、ながたやすひろが なにか気がかりな夢から目をさますと 自分が寝床のなかで 一匹のシシド・カフカに 変わっているのを発見した。 |
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── | やかましい。 | ||||
あやや | なんか、定期的に、こういう 「名前、カタカナにしました」 みたいな人が登場しますよね。 「カヒミ・カリィ」とか。 「きゃりーぱみゅぱみゅ」とか。 |
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── | 「きゃりーぱみゅぱみゅ」はひらがなだ。 | ||||
あやや | (無視して) 私、思うんですけど、こういう、 ちょっと印象的な名前をつける人って、 自分の芸能生活をどんなふうに 見通してらっしゃるんでしょう? |
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荒井 | どういうことですか。 | ||||
あやや | 60歳とか70歳とかになったとき、 バランスが悪いな、とかは思わないんですかね。 本人よりも、事務所の人とかが。 「芸能生活50周年記念パーティー」のときに ちょっと困るぞこれは、みたいな。 |
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── | ちなみにあやちゃんは 「あやや」を後悔してるでしょ? |
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あやや | そーなーんですよーー。 「ほぼ日」に入った15年前は ここまで長くつき合う 名前だとは思わなかったから、 「ハイハイ、なんでもどうぞ」って感じで。 ‥‥ハッ! ということは、 カフカさんも、カリィさんもぱみゅぱみゅさんも 「ハイハイ、なんでもどうぞ」で 決まっちゃったのかも! |
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── | 知らんがな。 | ||||
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あやや | で! その『ファーストクラス』の裏の、 『きょうは会社休みます。』、 行ってみましょう。 |
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森下 | 最初にどうでもいい話をしておくとね、 今日、この座談会があるから、 うちでテレビ雑誌を読んでたんですよ。 で、そばにいたうちの娘に 「どのドラマが観たい?」って聞いてみたの。 |
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── | 小2にして、お母さんといっしょに、 連ドラをふつうに観てるという娘さんですね。 |
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荒井 | おお、連ドラサラブレッド。 | ||||
森下 | そしたら、娘はなぜか、 「『きょうは会社休みます。』が観たい」と。 |
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あやや | どうして? | ||||
森下 | それがね、 「会社を休む理由が知りたい」って。 |
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あやや | かわいいーーー。 | ||||
荒井 | かわいいー。 | ||||
── | かわいいーー。 | ||||
森下 | かなり、かわいい答えが返ってきた(笑)。 | ||||
あやや | そんな、子どもの目にとまった キャッチャーなタイトル、 『きょうは会社休みます。』、 主演は、綾瀬はるかちゃんです! 『ホタルノヒカリ』、私は好きでした。 |
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荒井 | そっち系ですよね、これも。 | ||||
森下 | いわゆる「干物女」的なやつ。 | ||||
あやや | そうそう、恋愛にうとい、 ダメダメな女の子がいつしか‥‥という。 かなり似てますよね、設定は。 あの、『ホタルノヒカリ』のときに 思ったんですけど、綾瀬はるかちゃん、 すっごくかわいいじゃないですか。 どう見てもかわいいんだけど、 ダメダメな役も見事に演じますよね。 |
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森下 | そうそう。 | ||||
あやや | よく我々がこの場で言う、 「香里奈さんみたいな人が ずっと彼氏ができない 冴えない女性の役をやると、 ドラマとはいえ、 さすがにリアリティーないよ」 みたいな感じがないのがすごい。 |
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荒井 | そうなんですよねぇ。 | ||||
あやや | 綾瀬はるかさん、いうまでもなく、 いまを代表する若手女優さんなのに、 「あ、干物女なんだなぁ」みたいな、 「めんどくさがりなんだろうなぁ」 みたいな雰囲気の人をすっと演じますよね。 |
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森下 | 予告見たんですけど、 ちゃんと「イケてない感じ」に見えました。 |
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あやや | そう、ちゃんと「イケてない」の。 綾瀬はるかちゃんって、そこがすごいですよね。 SK-IIのCMもやりながら、 「イケてない」もできる。 |
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森下 | つまり、美人でかわいいのに、 全国の30歳くらいのOLが 自然に共感できる女優さん。 |
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荒井 | 演技がうまいってことなんでしょうね。 モテない役をやると、 モテないっぽく見えちゃうんですね。 |
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あやや | でも、実際はモテないことないですよね。 | ||||
荒井 | そりゃそうでしょう。モテモテですよ。 | ||||
森下 | なにせ、芸能人だけで結成される 「綾瀬はるかファンクラブ」が あるらしいですから。 |
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あやや | しかも胸が大きいでしょ。 上戸彩ちゃんもそうなんですよね。 |
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森下 | あれは、びっくりしたねー、 『昼顔』のときねー。 |
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荒井 | つくり手は完全に意識してましたよね。 なんで、自転車に乗りながら あんなに揺らしてるんだ! |
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森下 | なにその怒り方(笑)。 | ||||
荒井 | けしからん! よくやった! | ||||
あやや | 完全に脱線ですけど、 綾瀬はるかさんとか上戸彩さんとか、 セクシー路線で打ち出してない 女優さんの胸が揺れるほうが、 ある意味、米倉サマやエリカさまより エロティックかもしれないですよね。 |
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荒井 | サブリミナル的にくるんですよ。 まったく、けしからんことです。 そして、ありがとうございます。 |
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森下 | 『昼顔』でも、吉瀬美智子さんは、 ばんばん肌を露出してて、 圧倒的に色っぽく描かれているんだけど、 観てる人が生々しく色っぽさを感じるのは、 上戸彩さんのほうな気もするなぁ。 |
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あやや | 100パーセントそうでした。 | ||||
荒井 | それはちゃんとつくり手もわかってますよね。 | ||||
あやや | なんでしょうね、そういう色気って。 スタイルとか肌の露出だけじゃないでしょ。 |
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森下 | うん。吉瀬美智子さんとか米倉涼子さんって、 たとえ裸になったとしても、 あんまりいやらしい感じがしないと思うんだよ。 |
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あやや | わかります、わかります、 なんかこう、彫刻みたいで。 |
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森下 | そうそう、 だから、前に江角マキコさんが脱いだときも、 裸を見てもドキドキはしなくて、 なんか、もう、「拝まなきゃいけない」 みたいな気持ちになった。 |
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あやや | わかります(笑)。 | ||||
荒井 | うーーん、スタイリッシュで 脱いだとき拝みたくなるタイプと、 揺れるだけでけしからんタイプがあるのか。 |
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森下 | あるあるある。 まぁ、どっちもありがたい話ですけどねぇ。 |
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あやや | それ、さっそく分類はじめていいッスか。 やっぱ、おっぱいが‥‥。 |
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── | おっぱいの話はそれぐらいにして ドラマの話に戻らんか、おまえら。 |
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あやや | はーい。 | ||||
森下 | はーい。 | ||||
荒井 | ええと、なんでしたっけ、 『きょうは会社休みます。』ですね。 |
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あやや | 森下さんちのお子さんじゃないですけど、 これ、どうして会社休むんでしょうね? |
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森下 | わかんない、彼氏できたからかな? | ||||
あやや | 毎回違うのかな。 | ||||
── | 毎回違う! なにそれ、どういうドラマなの(笑)。 |
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あやや | 1話完結で毎回会社を休む理由が違う、 みたいな。 |
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荒井 | はははははは。 | ||||
森下 | なるほど! それ、おもしろい。 | ||||
── | 1クール、全回、会社休むんだ。 あやちゃん、そのドラマ、おもしろい。 |
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森下 | 今週は「彼氏ができました」とか、 来週は「はじめて風邪の看病をしてみました」 みたいな。 |
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あやや | そうそうそう(笑)。 | ||||
森下 | 恋愛の進行とシンクロさせながら、 いろんな理由で会社休んでいくのかな。 「浮気されました」とか、 「家に入れませんでした」とか。 彼氏がそう言う回もあるのかなぁ。 |
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── | おお、脚本家の発想が広がってる。 | ||||
あやや | っていうか、そういうドラマじゃないの? | ||||
荒井 | 違うでしょ。 | ||||
あやや | でも、やっぱり、綾瀬はるかさんだから、 いろいろ想像できちゃうんですよね。 どういう展開でどういう役だったとしても、 まあ、それならそれで、って感じがするから。 |
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森下 | でも、さすがに『ファーストクラス』の 上から目線でキツいこと言う綾瀬さんは ちょっと想像しにくいかもよ。 |
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あやや | あーー、たしかに。 しかし、『きょうは会社休みます。』と 『ファーストクラス』が同じ時間帯ってのは ほんとにおもしろいですね。 |
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森下 | そう、この2本を並べてみると ほんと、おもしろい。 |
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荒井 | テイストがまったく逆ですもんね。 ギスギスした感じと、 ふわっとした感じと。 |
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── | じゃ、3人に質問です。 録画できないとしたら、 この時間帯、個人的にはどっちを観ますか? |
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あやや | うーーーん、『きょうは会社休みます。』 | ||||
荒井 | うん、おなじく。 | ||||
森下 | どっちかなぁ‥‥。 『ファーストクラス』を観そうな気がする。 |
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あやや | ほんとは、『会社休みます』を観て、 『ファーストクラス』を録画かな。 |
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森下 | そうだね。まとめて観たいかも! 『ファーストクラス』は。 |
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荒井 | 視聴率はどうだろうなぁ、 いい勝負かもしれないなぁ。 『ファーストクラス』が録画されるぶん、 『会社休みます』のほうが高いかな。 |
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森下 | ちょっと、たのしみですね。 | ||||
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あやや | 女性もの続きでもう1本行きましょうか。 『ディア・シスター』。 |
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荒井 | フジテレビの木曜10時。 けっこう大きい枠ですね、ここは。 でも、いまひとつ、話題になってないような。 |
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あやや | ジャンルとしてはラブコメディー。 『昼顔』のあとですからねぇ、 ちょっとインパクトが弱いのかな。 |
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森下 | でも、本来の木10の雰囲気を考えると、 『昼顔』がめずらしかったのであって、 もともとこの枠はこういう路線ですよね。 『最後から二番目の恋』とか、 『ラスト・シンデレラ』とか。 |
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あやや | ああー、篠原涼子さんの 『ラスト・シンデレラ』だ! たしかにここはラブコメディー枠ですね。 |
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荒井 | 説明によると、 「凸凹姉妹のラブコメディー」らしいんですが、 どうでしょう‥‥なんかピンと来ないような。 |
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あやや | 主演は、松下奈緒さんと、石原さとみさん。 姉妹の役なんですね。 あの、すみません、個人的な感覚なんですけど、 私的には、このキャスティング、 ちょっと違和感があるんですよ。 違和感というか、私のなかの文脈には、 このふたりを組み合わせる感覚がない。 |
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森下 | あー、ちょっとわかる。 | ||||
あやや | なぜ、この二人? みたいな。 どっちかが主演するのは、 ぜんぜんいいんですけど。 そして、またしても、 ああ、またしてもルームシェア! なぜ、なぜ、どうして、 フジテレビはいつもルームシェア! |
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森下 | そうそう、必ず一緒に暮らすの。 | ||||
あやや | 友だちどうしが、テラスハウス的な。 その話、前にもしましたよね。 ‥‥ハッ! 思い出した! このドラマのプロデューサーは‥‥。 |
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森下 | そう、中野利幸さんなんです。 『ラスト・フレンズ』と同じ。 『私が恋愛できない理由』や 『結婚しない』と同じ。 |
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あやや | ルームシェアするドラマばっかり! おもしろい傾向ですねぇ。 中野さんのドラマだけじゃなく、 フジテレビはルームシェア率が高いんですよね。 |
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荒井 | でも、『ラスト・フレンズ』もよかったし、 ルームシェアじゃないですけど、 同じ枠で同じプロデューサーの 『ラスト・シンデレラ』が当たったってことは、 このドラマも当たる可能性が。 |
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あやや | そうですね。 ただ、さっきも言ったように、 どうしても主役のふたりの組み合わせがなぁ。 |
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荒井 | たしかに組み合わせとしては、 なんとなくピンと来ないですね。 |
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あやや | シスターを取り巻く男性陣も、 田辺誠一さん、平山浩行さん、岩田剛典さん。 これも、それぞれに魅力的なんですけど、 なんというか、「グワッ!」と つかまれる感じじゃないんですよね。 肩の力が抜けてるっていうか、 数字取りに行くぞ、っていう 貪欲さみたいなものがぜんぜん感じられない。 |
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荒井 | あーー、たしかにねぇ。 | ||||
森下 | でも、わかんないですよ。 『昼顔』だって、はじめ聞いたときは、 肩の力抜けてる企画っぽかったもん。 |
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あやや | ああ、そうか、そうか。 | ||||
森下 | 肩の力が入りまくってた『若者たち』が 評判がイマイチだったり、 お気楽に入って行った 『昼顔』がいちばんおもしろかったり、 そのへんってほんと、悲しいかな、 フタを開けるまでわからない。 『昼顔』もへんに期待してなかったぶん、 観ててすごくラクだったから よかったんじゃないかと思って。 |
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あやや | ああー、たしかに。 じゃあ、案外、これも 数字とっちゃったりするかもしれない。 |
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荒井 | 可能性はありますよね。 | ||||
あやや | それにしても、なんでだろう。 松下奈緒さんと、石原さとみさん‥‥ なんでこのふたりなんでしょうね。 やっぱり、ひっかかるなあ。 |
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荒井 | イマイチ、姉妹っぽく見えないって ことなのかなぁ。 |
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森下 | これは‥‥ひょっとしたら、 百合の路線を狙ってるんじゃないですかね。 |
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あやや | ゆり? | ||||
森下 | 百合っぽくないですか。 | ||||
あやや | ゆり? | ||||
荒井 | ああ、じゃあ、この姉妹が じつは血はつながってなくて、とか。 |
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あやや | えっ、どういうこと? | ||||
荒井 | 女どうしの恋愛ってことですよ。 | ||||
あやや | わーー、なにそれ! | ||||
森下 | ほら、このメインのビジュアル、 女どうしのラブだとすると、 ぴったり来ませんか? しかも、タイトルが 『ディア・シスター』だよ? |
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あやや | あー、ぴったり来る! ピンと来る! ああー、そうか! |
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森下 | きっと、お話が進むにつれて、 シリアスな、秘めた恋が展開して‥‥。 |
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あやや | 女どうしの禁断の‥‥。 | ||||
荒井 | でもこれ、コメディーっスよ。 | ||||
あやや | え? | ||||
森下 | え? | ||||
荒井 | 最初に言ったじゃないですか。 「凸凹姉妹のラブコメディー」って。 |
||||
森下 | あ、じゃあ、違うわ。 ふつうに姉妹のドラマなんだわ、これ。 |
||||
あやや | なーーんや、それ! (つづきます) |
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