 |
 |
| ── | おふたりの作品を拝見して 「和菓子って、こんなにも自由なんだ！」 と思いました。 |
|||
| 内田 | ありがとうございます（笑）。 |
|||
| 杉山 | たしかに、和菓子の世界って ちょっとかたくるしいようなイメージが ありますものね。 |
|||
| ── | とくに心に残った作品を挙げますと まず、月面に人類の偉大な一歩が刻まれた 「アポロ」という黄色いお菓子。 |
|||
|
||||
| 内田 | はい。 |
|||
| ── | あと、黄緑色した、オニのツノのやつ。 |
|||
| 杉山 | 「鬼のあたま」ですね。 |
|||
|
||||
| ── | それと、白い透明な寒天の上に 真っ赤な丸い玉がポッカリ浮かんでる‥‥。 |
|||
| 内田 | はい、「初日の出」。 |
|||
|
||||
| ── | とかとか、それ以外にもたくさん、 「まじまじと見ちゃう」お菓子ばかりで、 かわいいな、おもしろいなあと。 ああいうデザインって どういうふうに、考えてるんですか？ |
|||
| 杉山 | いつも「ネタ帳」を持ち歩いてるんです。 |
|||
| ── | あ、見たいです。 |
|||
| 杉山 | ええと、これなんですけど‥‥。 よさそうなイメージが思い浮かんだら、 書き留めたりとかしています。 |
|||
 |
||||
| ── | へぇー‥‥おもしろーい。 あと、日菓さんのお菓子をはじめて見たとき、 かたちだけじゃなくて 「色づかい」も素敵だなって思ったんですが、 この時点では「線画」なんですね。 |
|||
| 杉山 | はい、でも、自分のなかでは決まっています。 他の人にイメージを伝えたりするときは、 絵に色をつけることもあります。 |
|||
| ── | 和菓子全般に言えることかもしれませんが 日菓さんの作品には あまり濃い色って、使われてないんですね。 |
|||
| 杉山 | そうですね。 外国のキャンディみたいに濃い色は、あまり。 |
|||
| ── | それはやはり「和菓子」だから？ |
|||
| 内田 | ええ、やっぱり伝統的な「和菓子」の範疇に 収まるものでないと。 |
|||
| 杉山 | そうですね。 これまで、先輩がたに教わってきたことから 逸脱しないようには気をつけています。 |
|||
| ── | それは、なぜですか？ 日菓さんのデザインには新鮮味がありますし、 従来の和菓子の概念をくつがえす、 思い切った色づかいもできると思うのですが。 |
|||
| 内田 | たぶん、それだと「安直」だと思います。 |
|||
| ── | ああ‥‥なるほど。 見た目は「新しい」んだけれど、 お菓子の製法や素材、色の染め方については 伝統に基礎を置いているからこそ、 おもしろいなって思うのかもしれないですね。 |
|||
| 杉山 | それに、和菓子づくりに関しては 私たち、まだまだ修行中の身ですので。 |
|||
| 内田 | ご存知かもしれませんが、 和菓子には 「定番の意匠」というのが、あるんです。 |
|||
 |
||||
| ── | つまり、どの和菓子屋さんもつくるような？ |
|||
| 内田 | そうです。 そういう「伝統的な意匠」って 昔の人の「日常の風景」だったりするんです。 |
|||
| 杉山 | たとえば「つつじのお菓子」が出てきたら 「ああ、岩根山のつつじだ」みたいな、 当時の人にとっては 言わなくてもわかるモチーフだったんです。 |
|||
| ── | へー‥‥。 |
|||
| 杉山 | つまり、その時代その時代の人びとが 「ふだん目にするもの」を お菓子のデザインに落としてきたんですね。 だから、そういう意味では、 私たちも、やっていることは同じなんです。 |
|||
| ── | そうか、なるほど。 たとえば「シュノーケルのお菓子」というのは 現代の日菓が目にしたものを、かたちにしてる。 |
|||
| 杉山 | ですから、方法論としては とくに変わったことをしているってわけでは ないのかなあと思ってます。 |
|||
| ── | 定番の意匠があるということは 和菓子には あるていどの「型」が、あるんですか？ |
|||
| 杉山 | はい、個々のお菓子について言えば 「木型」があるものも、当然ありますし‥‥。 |
|||
| ── | ええ、ええ。 |
|||
| 杉山 | 先ほどお話に出た「岩根つつじ」なんかは 季節になると、 どこのお菓子屋さんも作るお菓子です。 |
|||
 |
||||
| ── | あ、つまり「時期的な型」が。 |
|||
| 内田 | 形は店によって微妙にちがいますし、 「きんとん」の種類もそれぞれなんですけど、 菓銘つまりお菓子の名前については どこでも同じ「岩根つつじ」で、並ぶんです。 |
|||
| ── | 「味」については、どう考えていますか？ |
|||
| 杉山 | 色についての考えかたと同じです。 これまで学んできた素材の中から このデザインには 何がふさわしいだろうと選びます。 |
|||
| ── | ここでも「新しい味」というより‥‥。 |
|||
| 杉山 | 昔からある和菓子の素材や味、ですね。 そのおいしさを 知っていただきたいなあと、思うので。 |
|||
| 内田 | 洋の素材を用いて、 新しい和菓子の味を追求してるお店もあって、 それはそれで おいしいなとも思うんですけど、 自分たちは 昔ながらの和菓子でやってきましたから。 |
|||
| 杉山 | ですから、デザインを考えたあとには、 このお菓子には寒天が合うのか、 おまんじゅうみたいなものがふさわしいのか、 そういうふうに考えていきます。 |
|||
| ── | じゃあ、日菓さんの和菓子って、 食べてみると「スタンダード」というか、 昔ながらの味がするわけですね。 |
|||
| 内田 | はい、します（笑）。 |
|||
 |
||||
| ── | ちなみに「初日の出」の 上に乗っている赤い玉って何なんですか？ |
|||
| 杉山 | 「こなし」です。 |
|||
| ── | こなし。 |
|||
| 内田 | 白あんに小麦粉などを混ぜたあとに 蒸し上げて練ったもの、です。 そこに、赤い色をつけているんです。 |
|||
| ── | あんなに、綺麗な色になるんですか。 |
|||
| 杉山 | なるんです。 |
|||
| ── | オニのモジャモジャ頭も すごく綺麗なミントグリーンだったし、 和菓子の色って こんなにも美しかったんだってことに、 はずかしながら 日菓さんの作品を見て初めて気づきました。 |
|||
| 杉山 | あのグリーンも 変わったことをしているわけじゃなくって、 どこの和菓子屋さんでもやってる 伝統的な染色法。 ただ昔は、 もっと色を濃くつけていた、という話も 聞いたことがあります。 |
|||
| ── | あ、そうなんですか。 |
|||
| 杉山 | 昔は、電気がなかったり、 部屋の日当たりも、今より悪かったようで。 ですから、現代よりも「暗い風景」の中に 置くことになるので、 お菓子の色も、濃くつけていたとかいないとか。 |
|||
| ── | おもしろいですね。 |
|||
| 杉山 | 時代を経て、生活の中に光があふれてくると 和菓子の色も だんだん薄くなっていった‥‥というような。 |
|||
| ── | はー‥‥、和菓子というのは 風景のなかに置かれたときの「見栄え」にも 配慮する食べもの、なんですね。 |
|||
| 内田 | 和菓子って、四季を練り込むものなので‥‥。 |
|||
| ── | 四季を、練り込む。 |
|||
| 内田 | 私たちは、あの５センチ四方のなかに 季節ごとの風とか、薫りたつような雰囲気を 練り込むような気持ちで作っているんです。 |
|||
| ── | ええ、なるほど。 |
|||
| 内田 | それらが、そのお菓子の名前とあいまって、 食べた人の頭のなかに ぱあっと、情景として浮かんでくる。 そこが、和菓子のおもしろさだと思います。 |
|||
|
||||
| ＜つづきます＞ | ||||
 |
|
||||||||
 |
|
 |
|
 |
2013-11-06-WED |
|
|
 |
2013-11-07-THU |
|
|
 |
2013-11-08-FRI |
|
|
|
 |
 |
 |