ほぼ日刊イトイ新聞が、学校をはじめます。
「古典を学ぶ学校」です。
最初のテーマは「シェイクスピア」です。
糸井重里が長くあたためていて、
ようやくかたちにすることができました。
そこには、河野通和との出会いが
なくてはなりませんでした。
それにしても、どうして「ほぼ日」が古典を?
「ほぼ日」がつくる学校って、どんなところ?
糸井重里と、ほぼ日の学校長・河野通和が、
「ほぼ日の学校」について語りました。
- 糸井
- 河野さんに学校の構想を話したとき、
何をやるのかというのは
もうはっきり決まっていました。
「古典」の学校をやりたい、と。
- 河野
- ええ、そうでした。
- 糸井
- ぼくには、自分の中に、地固めするみたいに、
「古典の土を入れたい」
という気持ちがあるんです。
古典をしっかりやりたいという気持ちは
誰しも持っていると思うんですけど、
そう思いながらずっとそのままになってる人と、
簡単にどんどん吸い込んでいる人がいる。
ぼくはそのどっちでもなくて、
そのときどきの興味に応じて
古典をかじるようなタイプだったんですが、
「腹をくくってしっかり古典をやる」
ということがなかったので、
なんだか自分のあちこちに
空洞があるような気がしていたんです。
- 河野
- ああ、なるほど。
- 糸井
- で、そういう自分の姿は、
多くの日本人と重なっているんじゃないかという
幻想のようなものがぼくにはあって、
いま、日本の社会に古典が
足りてないんじゃないかと感じるんです。
その目で社会を見ると、ほんとにそうなんです。
隙間があるというか、
「なくても生きられると思うけど、
ちょっと足りない」という感じがある。
そういう部分を埋めるには、
「学校」という名前かどうかわからないけれど、
昔からあるものを伝えるのが
とても大事なんじゃないかと思うのです。
実際、「古典が足りてない感じがする」
という話をすると、みんなすごく喜ぶんです。
「おれにはシェイクスピアが足りないんだよ」
というと、「おれも」って。
- 河野
- その感じはわかります。
- 糸井
- 若いころ、ある先輩が
こう言ったのを憶えてるんです。
「三島由紀夫の時代くらいまでは、
漢文をきちんと読みこなせる人のことを
知識人と言った。おれなんかできないのに、
なーんかインテリぶってるんだよな」と。
それを聞いて
「あぁ、この人は、自分に
そういうものが欠けているというのを
常に意識しながら生きてるんだなあ」
と思ったんですが、いま、自分が
同じように感じているわけです。
- 河野
- 現代の学校教育にも、
いちおう古典の授業はありますよね。
それはどんなふうに感じていますか。
- 糸井
- 学校で教えているような古典は、
ちょっと機械的すぎると思うんです。
中学や高校や大学でも教えているけれど、
いわば「道具みたいなもの」として伝えている。
そうじゃなくて、文化なのだから、
いわば内臓にしみわたるようなものとして
あってほしい気がするんです。
- 河野
- なるほど。
- 糸井
- たとえば、中国古代史のなかに、
あるむずかしい言葉があるとして、
その言葉を、
「物語を知った上で自然に使う」
「ただ言葉として使う」
「その言葉さえ忘れてしまう」
という三段階くらいがあるとしたら、
いまの時代は、根が絶えたわけじゃないけれど、
古代史とつながってないように感じるんです。
ぼく自身に欠けている「古典」というのも
その部分だと思う。
ものを考えるときの「よすが」というか、
そういうものが欠けている気がする。
- 河野
- 過去の教養、知識、経験、というようなものと、
いまがつながっていない。
- 糸井
- そうです。
だから、いい意味でも、悪い意味でも
「ぜんぶ自分で考えなきゃいけなかった」。
昔の人がとっくにわかっていたようなことも、
自分でわかるまで考えていた。
いまになって、自分の考えていることが、
昔の人の考えていたことと
ずいぶんつながっていることがわかるんです。
ぼくがそれを遅まきながら理解したのは、
吉本隆明さんがいたからです。
昔のことと、いまの自分のあいだに
吉本隆明さんがはさまっていて、
吉本さんがぼくにわかることばで教えてくれた。
いってみれば、あれが、
ぼくにとっての「理想の学校」です。
それはとても贅沢なことだったとは思うんですけど、
自分にとってはものすごく役立ったわけだし、
なにか自分でもできるかたちがあるんじゃないか、
というふうに思ったんです。
- 河野
- ああ、そうでしたか。
- 糸井
- そういえば吉本さんは「教えること」について
こういうことも言ってました。
大学の教授は65歳になると定年で辞めちゃうけど、
それはもったいないから、
ちゃんとした教授は定年したあと、
中学校の先生をやればいい、と。
たとえば評論家の江藤淳さんが
ふつうの中学生たちに授業をする。
そういうことを吉本さんは
ビジョンとして語っていました。
熱心に聞いてる生徒もいれば、
聞いてない生徒もいて、
そういうのって、とてもいいと思うんです。
半端に教養のある先生は
教室に聞いてないやつがいると、
「ちゃんと聞け!」とか言うと思うんですけど、
江藤淳さんくらいになると
細かいことは気にもかけないでしょうから、
いちばんゆるやかな先生になれる。
そして、いちばん大事なことをちゃんと伝える。
教科書なんかよりもずっと高いところで
しゃべることができるわけだから、
それをやれば日本は変わるんじゃないか、と。
- 河野
- おもしろいですね。
- 糸井
- はい。
吉本さんの教育のビジョンは
とてもすてきだと思いました。
そのとき、吉本さんは
「糸井さんがそういう学校を
やればいいじゃないですか」
って言ったんですよ。
やればいいといっても、
吉本さんが例として挙げる先生は
みんな気むずかしそうだし(笑)。
でも、ほんとはそれが、
「自分がいちばん受けたい授業」だな
と思ったわけです。
- 河野
- うん、うん。
- 糸井
- 同じ教室に集う人が、大げさにいうと
魂の部分をひとつにするというか、
教養よりディープなところで共通理解を持つ。
そういうことをちゃんと学んだ人が
学者になってもいいし、実業家になってもいいし、
運動選手になってもいい。
そういうふうになったらいいなあと考えつつ、
「いつか‥‥」と思っていたら、
あるとき、藤野さんが
「大事なのはシェイクスピアだ」とおっしゃって、
いろんなことが自分の中でつながったんです。
- 河野
- 投資家の藤野英人さんですね。
- 糸井
- そうです。その藤野さんが、
シェイクスピアのことを語ったとき、
例として挙げたのが村口さんだった。
- 河野
- ベンチャーキャピタリストの村口和孝さん。
「ふるさと納税」の発案者としても
知られる村口さんですね
(注:村口さんとシェイクスピアの
深い関係については、近々はじまる
「ほぼ日の学校」講師紹介をお読みください)。
- 糸井
- 当時、藤野さんのことは
まだよく知りませんでしたし、
村口さんにもお会いしたことはなかったんだけど、
経済とシェイクスピアのつながりを聞いていると、
ぼくが考えていた学校や教育のイメージと
すごく重なるように感じたんです。
とはいえ、自分が簡単にできるとも思えなかった。
そういう人をたくさんキャスティングすれば
できるのかもしれないけど、
ぼくだけの力ではできないと思ったんです。
目指す場所とは地続きなのかもしれないけど、
そこに辿り着くにはかなりの勾配がある。
たとえて言うなら、「飲みたい水」があって、
そのために富士山を目指すような強い意思がないと
ぼくの思う「学校」は成立しないと思った。
で、話はぐるっと戻りますが、そういうことを、
いずれ河野さんに相談しようと思っていたんです。
あわよくば、河野さんが知ってる人たちと組んで
理想の学校ができるんじゃないかと思っていた。
でも、ぼくも河野さんも忙しいし、
どうやるにしても大変だぞ‥‥と思っていたら、
なんと、河野さんが宙に浮いちゃったわけですよ。
- 河野
- いきなりぽかんと浮遊しはじめた(笑)。
突然、新潮社を退社した。
- 糸井
- まさに渡りに船というか‥‥
大きな川を渡ろうとしていたら、
「船です」と現れたようなもので(笑)。
なんというか、つながってる感じがしたんです。
- 河野
- つながっていますね。
ほぼ日の学校がはじまります。
詳しいお知らせの前の予告です。
ほぼ日の学校は、古典を学ぶ場です。
古くて難しいと敬遠されがちな古典ですが、
触れてみれば、奥深い魅力にあふれています。
それを、おもしろく、たのしく学べたら。
この想いを「ほぼ日の学校」と共有してくださる
いろんな分野で活躍中の講師の先生たちと一緒に
古典の醍醐味を味わいつくす学校をはじめます。
まずは2018年1月から、毎月2回、平日の夜に
「ほぼ日」オフィスに集って学ぶ通学クラスを
スタートします。
講義あり、朗読や鑑賞のワークショップあり、
質疑応答も懇談もありの、盛りだくさんの内容です。
クラスの概要や講師のみなさんの顔ぶれ、
定員、料金など、学校についての詳細は、
来週からお知らせできる予定です。
今しばし、楽しみにお待ちくださいね。
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