──

今日はわざわざ時間、ありがとね。

Ｋ（妻）

ほぼ日の課題だっけ？ ホント、私のおかげだね。

──

ええ、まあ（苦笑）。で、この前、
Ｋと「肉断ち」のことでケンカになったでしょ。
あれについて、ちゃんと話し合いたいなって。

Ｋ

うん、いいよ。

──

いま、Kがどんなことを考えていて、
どういう理由から「肉断ち」をしようとしているのか。
そういうことを正直に話してほしいなと。

K

‥‥というと？

──

えっと、まず、
なんで急に「肉断ち」をはじめようと思ったの？
やっぱ、あのドキュメンタリーをみたから？

K

それだけじゃないけど。というか、みた？

──

みたみた。
でも、「なんでいまさら？」とは思ったけど。

Ｋ

なんていうか、私、これまでにも４回くらい、
肉を食べない時期ってのがあって。

──

え、そうだったの!?

K

いちばん最初は、家族でアメリカに住んでたとき。
ニュージャージー州の田舎だったから、
お魚とかあんまりないから、
ホントに毎日、牛肉ばっかり。
それで、ぷっつりとお肉が食べれなくなって。

──

それっていくつのとき？

K

小４から中１ぐらいまで。
小６のときに日本に帰ってきたけど、
給食のお肉が食べれなくて、
いっつも教室に居残りさせられてた。

──

ああ、昔の学校ってそうだよね。

K

でも、日本のごはんってやっぱりおいしいでしょ。
だから、お肉も少しずつ食べられるようになって、
という感じ。

──

そうなんだぁ。
アメリカでそんなに肉が嫌いになったの？

K

だって毎日だもん。
豚肉とかもさ、日本なら薄切り肉とかあるけど、
アメリカだとコリアンタウンとかに行かないと、
ああいうスライス肉ってないから。

──

でも、せっかく食べれるようになったのに、
そのあとなんで日本でも「肉断ち」を？

K

大学生のときは、急にお肌がすごく荒れだして、
それでいろいろ理由を考えたら「あ、お肉かも」って。
それで１年ぐらい肉断ちしてた気がする。
でも、気づいたらまた食べてたけど。

──

へぇ、そうなんだ。

K

だから、私にとって肉断ちって、
そんなに特別なことじゃないっていうか。

──

じゃ、今回の理由は？ やっぱ映画をみて？

K

それだけじゃないけど。

──

というと？

K

なんていうか、私、いま専業主婦でしょ。

──

うん。

K

要するにいま、
自分でお金を稼いでないわけじゃん。

──

まあ、いまはね。子供のこともあるし。

K

で、お金を稼いでないと、
これまでよりも「消費」に
すごく敏感になるっていうか。

──

消費に？

K

最近、シャンプーとか洗剤とか、
前と違うやつに替えたでしょ？

──

ああ、無添加のやつね。
変な薬品が入ってないっていう。
あのシャンプー、肌にはいいんだろうけど、
髪はすんごいキシキシになるよね。

K

そうだね（笑）。

──

それは別にいいんだけど。でも、
なんであんなにキシキシになるシャンプーにしたのか、
それもすごく不思議だった。

K

なんていうか、
自分の家族や自分の体に良くないもの、
それにお金を使いたくないなって。

──

ああ。

K

薬局とかに行くとさ、
シャンプーとかって、いっぱいあるじゃん。
だから毎回、買い物のときにメモしてたのね。
これはいくらで、使い勝手はどうとか。

──

意外と真面目（笑）。

K

というか、何かを買うときに、
自分が納得できる選択基準が欲しかったっていうか。

──

メモしてたのは、洗剤とかシャンプーとか？

K

いやいや、全部。調味料や日用品も。
だって、これから定期的に買うわけだからさ、
自分の中に選択基準がないと、
買い物のたびに迷うことになると思って。

──

たしかに。毎回、悩むのって面倒だもんね。

K

面倒だし、自分が納得いかないものに
お金を使いたくない。

──

まあ、そうだよね。

K

そういう流れの中で、食べものに関しても
「体に悪いものは買いたくない」って思うようになって。
ごはんって毎日のことでしょ。
悪いものを使ってると、
ちょっとずつ家族が不健康になる気がして。

──

それは一理あるかも。

K

でも、体にいいものにすれば
家族も健康になるわけだし。
そうやって考えると、
もっと食べものに気をつかおうって。

──

その考えはすごくわかる。
わかるけど、それでなぜ肉断ちに？

K

私はそんなにお肉を食べるほうじゃないから、
肉断ちにまったく抵抗がなくて。
本当は野菜だけでもいいんだけど、
家族にそれを強要するのは、
ちょっと違うかなって。
だから、肉を少なめにして野菜を多めにしてるだけ。
肉を出さないとか、肉がダメとか、
ひと言もいってないから。

──

それはそうなんだけど、
俺としてはみんなで同じものが食べたいっていうか。
だって、この前ケンカしたときも、
ひとりだけ違うもの食べてたでしょ。
そういうのって、
家族なのに、なんかやだなぁって。

K

基本は同じ料理を食べてるよ。
肉と野菜で炒めものをつくって、
私は野菜のところだけを食べる、みたいな。
でも、あの日はハンバーグだったから、
そうなると私、食べるものがなくて、
それで私の分のお刺身を、
ちょっと買っただけっていうか。

──

まあ、言いたいことはわかるんだけど‥‥。

K

あと、肉断ちをはじめた理由が
もうひとつあって。

──

なに？

K

ドキュメンタリーの最後のほうにあったけど、
「ひとりひとりの行動や消費が世界を変える」っていう話。
あれに関していえば、「その通りだなぁ」って。

──

ああ、あった。食肉の大量生産の話とか、
環境問題とかの話でしょ。ということは、
Ｋは肉断ちをすることで、世界はもっと良くなると？

K

そうそう。ひとりひとりの意識が変われば、
世界は良くなると思う。

──

否定はしないけど、でも、
それって理想論っていうか‥‥。

K

だって、マイケルの曲にあるじゃん。
『Man in the Mirror（マン・イン・ザ・ミラー）』。
私、あの歌がすごく好き。

──

え、マイケル？ ジャクソン？
えっと‥‥どんな曲だっけ？

K

えっと、ちょっと待ってよ。
（Youtubeでマイケルの曲を検索、２人で視聴する）

サビ♪

I’m starting with the man in the mirror
（鏡の中のその男と一緒に始めよう ）
I’m asking him to change his ways
（どうしたら変えられるか、彼に聞いてみよう）
And no message could have been any clearer
（これほど単純明快なメッセージはない）
If you wanna make the world a better place
（もし、世界を少しでも良くしたいと願うなら）
Take a look at yourself and then make a change
（まずは自分自身を見つめ、そして変えていくだけさ）

──

（曲を聴き終えて）ああ、いい曲だね。
「世界を変えたかったら、自分から変わろう」って、
そういうメッセージなわけだ。

K

さっきの消費の話に戻るけど、
買い物って選挙といっしょっていうか、
私は、お金もうけだけの会社には投票しないし、
応援しようとは思わない。
消費っていう、そういう些細なことからでも、
世界は変えられるっていうか。
別にそんな立派な話とかじゃなくて。

──

でも、もともとそれほど肉を消費してないうちらが、
肉を食べなくなったところで、
それって意味があるのかな？

K

そんなの知らないよ。でも、
自分が変わらないと世界は変わらないっていうのは、
やっぱり真実のような気はするけど。

──

大量消費の話とか環境問題のことって、
人間のシステムの話でしょ。
理想と現実は、やっぱあるっていうか。

K

何ができるのって言われたら、
何もできないかもしれないよ。でも
「じゃあ、その中で唯一できることは？」
っていう話だから。
そのあとのことは、ちょっとよくわからないけど。
っていうか、それこそ、うちらが犬を保護したのも、
そういうことだったわけだし。

──

ああ、たしかに‥‥。

（つづきます）