早野

スーパーヒット作の独参湯である忠臣蔵には、
じつはもうひとつのハードルがありましてね。

──

足利時代とのマッピングのほかに、まだハードルが。

早野

「仮名手本忠臣蔵」は、
ぜんぶで十一幕あるわけです。
一幕、まぁ２時間としたらですね‥‥、

──

えーっと、合計22時間。長い！

早野

ですから忠臣蔵はめったに通しで上演されないんです。
2016年に、国立劇場が
開場50周年記念で忠臣蔵を上演しましたが、
それは３か月かけた公演でした。
忠臣蔵は一幕を「段」というんですが、
最初の月は四段目まで。
「来月また来てね」ってんで翌月行くと
五段目から七段目まで。
そして最後の月がクライマックスの
八段目から最後まで。

──

江戸時代の歌舞伎も３か月公演だったんですか？

早野

昔は、夜明けから日の入りまでかけて
１日で演ったんじゃないでしょうか。
途中でサイドストーリーの四谷怪談を入れて、
２日かけて演ることもあったと思います。
ともかく、大序という一段目からはじまって、
二段目、三段目、ずーーーーっと通してやって、
日が暮れそうになってようやく十一段目の仇討ち、
「待ってました」です。

──

そりゃあもう、
「待ってました」と言っていいですね。

早野

でもね、いくら忠臣蔵が独参湯といっても、
現代のみなさんはそんなに何十時間も
歌舞伎を観つづけられないでしょう。
それをこのたび草月ホールで行う
「落語で歌舞伎入門」では、２時間でやるんです。

──

２時間って長いイメージだったんですが、
もともとが何十時間だったと聞いたあとでは
コンパクトな印象になります。
どうやって２時間で？

早野

落語の芝居噺（しばいばなし）でやるんです。
歌舞伎の入門に、
落語の力を借りるというわけです。

──

芝居噺って、なんですか？

早野

芝居噺は、
歌舞伎の見せ場が、噺のなかに
うまく取り入れられている落語のことです。
落語家さんが歌舞伎のひと幕ずつを
演じ切るわけではありません。
でも、落語の流れの中で
歌舞伎の見どころを堪能することができる。
笑いもあってたいへん親しみやすいので
入門としてもうってつけなんです。

──

独参湯を味わう第一歩。
しかも落語。

早野

いくら芝居噺でやるといったって、
「忠臣蔵」を２時間でやるのは無謀な企てなんですよ。
でね、みなさん、いまこう思っていませんか？
なんで歌舞伎を落語にしたんだろう、と。

──

そうですね。
でもまぁ、歌舞伎を観るよりもずいぶん気が楽です。
「やさしいバージョン」なのかな、と。

早野

忠臣蔵は、フィクションのふりをしてはいるものの、
もとは史実です。
有名な事件であり、なおかつ、
くり返し上演された「鉄板の出し物」です。
つまり、ストーリーを
一般の人々が周知していたんです。
充分知れ渡っているからこそ、
いろんなものの題材になった。
落語もそのひとつ。
忠臣蔵に限らず、歌舞伎の芝居を扱った「芝居噺」は、
昔はひじょうにたくさんあったんですよ。
でもいま、東京ではほとんど
観ることができないのではないでしょうか。

──

なぜ減ってしまったんですか。

早野

観客が、もともとの芝居や事件を知らないからです。
芝居噺のおもしろさは、
本物を知っているからこそわかります。
歌舞伎を知っていたら、必ずおもしろい。
そのことが今回、逆に
「入門編」にするのにうってつけだと気づいたんです。

──

すごい。
短さ、設定の親しみやすさを使って、
入門編にするということですね。

早野

上方（関西）では、
芝居噺を継承している方がおられます。
その若手のおひとりが
今回の「落語で歌舞伎入門」をつとめてくださる
桂吉坊さんです。

──

「知ってるからおもしろい」落語が、
「知らないけどおもしろい」の入門編になる‥‥。

早野

はい、ポイントはそこです。
この日いらしゃるみなさんは、
もとの歌舞伎の忠臣蔵を知らずに
いきなり落語を聴かれるわけです。

──

はい、そうですね。

早野

落語であっても忠臣蔵は
２時間で全部はとてもできません。
ですから、解説を少しずつはさんでいきます。
足利時代に設定を借りていることも、
もちろんお話します。
どの場面をどんな芝居でやるのか、
はじめての方にもわかりやすい構成を
吉坊師匠とみっちり相談しました。
落語を聴いたから芝居がわかった気になるかというと、
そうではないかもしれないけれども、
最初から長い歌舞伎を観たり、
どこかの一幕だけを区切って観るよりは、
いい入門になると思います。

──

あきらめなくてすむ入口があるんだ、
という気になってきました。

早野

一～二段目は、
歌舞伎の場面について描かれた浮世絵や
川柳などをおりまぜて私が解説します。
吉坊師匠の落語は三段目から入ります。
つまり、刀を抜いちゃうとこね。

──

「殿中でござる」のところですね。

早野

そうそう。
落語でやる三段目は、
質屋さんの番頭と手代が出てきて、
三段目の芝居を
いい気分になってやりはじめる設定です。
じっさいの歌舞伎の舞台で何が起きるか、
とてもわかりやすい芝居です。
吉坊さんはひとりで何役もやりながら、
長い三段目を落語で20分ほどでやってしまいます。
で、四段目は、赤穂の殿様が切腹するところ。

──

えっと、赤穂の殿様というのは、浅野内匠頭ですね。

早野

そうそう、それが歌舞伎では
塩冶判官（えんやはんがん）といいます。
吉良とか浅野より、ぼくは
高師直や塩冶判官の名のほうがパッと出てきます。

──

かっこいい。

早野

そうですか？

──

はい、あこがれます。

早野

大石内蔵助は大星由良助（おおぼしゆらのすけ）と
いうんですよ。

──

それはかなり史実と似てますね。

早野

もともとの太平記に
由良之助が出てこないから似てるんですよ。
四段目は判官さんが切腹刀を
おなかに突き立てたところで、由良助がやってくる。

──

はい。

早野

そこで「遅かりし、由良助」って言います。

──

遅かりし、由良助。

早野

殿の無念を察するという場面です。
これもたいへんな名場面で、
吉坊さんが落語で演ります。
そのあと、五段から、六、七、八、九、十‥‥。

──

討ち入りが十一段目ですよね。

早野

そうなんです、長いですよね。
そのあいだはね、
討ち入りする47人がいかに努力したかという話‥‥。

──

なんですよね？

早野

じゃないんですよ。

──

ええ？！？！

早野

ぜんぜんそうではない話が展開するんです。
忠臣蔵は、47人のみんなが
どんな苦労をして集まったか、
その群像を描くという劇には
まったくなっていないんです。

──

そんな長いことかけて、
討ち入りまでの六段は何を描いているんですか？

早野

ほんとほんと、
そんなに長いことかけて何をやるんでしょうね。
じつはそこが、
忠臣蔵の、とっても人気の高い
独参湯たるゆえんの部分なんです。