高阪剛のみんなのカラダ TK式体操教室    
    沼澤尚さん×TK対談    
       
   
カラダを変えたら、音が変わっていった。
高阪 沼澤さんのライブで
唯一見えなかったのが
足先の動きなんです。
ペダルを踏むときというのは、
一定の荷重をかけるものなんですか。
沼澤 いや、それは違いますね。
ぼくもその加減をつけるようになったのは
この2年ほどなんですけれども。
それまであんまり考えたことがなくて、
ただ踏んで、音を出せばいい、
みたいなところがあったんです。
高阪 はい。
沼澤 ところが自分の先生が日本に来て、
久しぶりに会えて、
1週間ずっと一緒にいたときに言うんです。
「お前さ、ペダルを踏むテクニックって
 どうしてる?」って。
「言われた通りこうですよ」って言ったら、
「それさ、逆なんだよね」って!
高阪 (笑)
沼澤 「何、変えてんですか、
 教えたのと逆じゃないですか!」
みたいな話があったんです。
ぼくはわりと何も考えないで、
爪先でバンバンバンとやってたんですけど、
それを、いかに踵から入って、内側に逃げず、
(しなやかに弧を描くような動作で)
親指のつけねの出っ張った部分に
力を移動していくか、
ということだったんですね。
で、ドラムって、
手は、左と右が似ているんですけど、
足は、左と右は全く同じ動きにならない。
高阪 はい、そうですね。
沼澤 ペダルを踏んで音を出す
ハイハットとかバスドラって、
動きが全く違うんです。
右足(バスドラ)はやっぱり強さの強弱が
左足(ハイハット)よりも全然多いんで、
その違いが左右でものすごいあるんですけど、
踵から入る踏み方のほうが
力の加減とスピードの加減をつけやすい。
まだまだ全然だめなんですけれど。
高阪 自分が不思議だったのが、
腰から上、上半身が向きを変えても、
両足は固定していないといけないですよね。
そのときどうしているのかと。
沼澤 うーん、変わってないはずです。
高阪 運動だったら、上半身と連動して
足の向きを変えるんですが、
ドラムはそういうわけにはいかないですもんね。
沼澤 足を動かすと、ペダルからずれちゃいますね。
ペダルの向きが固定されてるから。
高阪 そこはもう変えないわけですね。
沼澤 そこは変えないで頑張って
やってるんじゃないかと思うんですよね。
一度ずれたら今度は踏めなくなっちゃう。
だから動かせないです。
高阪 そこ、実はそこがすごくポイントなんです。
沼澤 動かせない中でやんなきゃいけない、
ということが?
高阪 そうなんです。
やらなきゃいけないということが。
カラダの動きというものを考えたとき、
2つの関節がすごく大事だなっていうのが
キーになって出てきたんですけど、
それが肩甲骨と股関節なんです。
沼澤 それは、いまぼくがもうまさにジムで
トレーナーに言われてやってることですね。
高阪 ああ、そうですか!
沼澤 肩甲骨と、股関節の根元ですね。
高阪 ペダルを踏むときに、
ほんとは思いきり向きを変えたいところを
固定しなきゃできないわけなんですが、
じつは、見えないぐらいの、
ほんと微々たるずれ、‥‥ずれっていうか、
ちょっとした足さばきによって、
股関節で上半身の動きを吸収して
いるんじゃないかと思います。
沼澤 じつは、ぼく、以前、
ニューバランスのプロモーションビデオで
自分1人でずーっと映ってる
映像があるんですけど、
それはまだジムに通いはじめる前なんですよ。
それをいま見ると、
「これ、ひどくないか?!」って思うんです。
たった、5年前なんですよ。
もうね、足は足だけ、手は手だけ。
ばらばらだったんです。
当時、やってるときは分からなかったことが、
やっと分かりました。
それまで、ある程度自分でいろいろ
やってきてるはずだったのに、
下半身と上半身がつながってなかった。
とくに股関節が全く稼働していなかった。
股関節の動きって、
やっぱり年齢とともに衰えていきますよね。
しかも肩甲骨周り、肩とかがすごく
柔軟性がなかった。
それで糸井さんの紹介で
トータルワークアウトというジムに
行くようになったんですが、
いちばん大きかったのが、
「こういうふうにしたいんですけど」
っていうことを、トレーナーが、
ものすごく分かってくれたこと。
高阪 ああ、そうですか。
それに気付かれたのは、
とてもよかったと思います。
沼澤 それから、足を踏むのでも、
上半身から下半身へと、
両方を連結させなきゃっていうのは
ものすごい心がけるようになりました。
もちろん本番の演奏をしているときは
考えてないんですけど、
リハーサルだったり、自分で演奏しているときは
股関節で上半身と下半身を連結させるように、
って意識するようになったんです。
最近は、さらに集中的に、
バランス系のトレーニングをするようになりました。
これ、すごく効果があったんですよ。
高阪 そうですか!
沼澤 トレーングが、
音色にすごく出始めたんです。
高阪 おお! 変わりましたか?
沼澤 それ、もう全然、違います。
中ぐらいの音量でコントロールできることが
ものすごく増えたんですよ。
レコーディングで、ぼくのことをよく知ってる、
音響のエンジニアさんとかはもう、
すっごい驚かれて、何やってんですかとかって。
「音のバランスがよくなった」そうなんです。
ドラムを録音するのに、
マイクをまわりに立てますよね。
自分で楽器の音量のコントロールが、
バランス取れてれば取れてるほど、
彼らがいろんなことをしなくていいわけです。
ぼくの叩き方にアンバランスなところがあると、
彼らがそれを、バランスよく調整してくれる。
それを、調節をする量がすごい減っていると。
高阪 おお!
沼澤 それからレコーディング機材って、
音が出たものに反応して、
メーターの針が振れますよね。
それが、振れる量が多くないのに
聴こえてる圧力が全然大きい、と。
要するに、音が大きすぎれば、
録音レベルを下げなきゃいけなくなるんですよね。
それが、メーターの振りは強くないんだけど、
出てる音は圧力‥‥音圧っていう、
要するに針で見えるものではなくて
聴こえ方とか、音がいかに立ち上がるかっていう、
メーターで表せないところに、
違いがすごく出ていると、
レコーディングのときに、
ものすごく言われ始めたんです。
  (つづきます)
TKコラム ドラムとカラダ

上半身と下半身を連動させて、
全身で8の字を描くようにして、
「東の動き」と「西の動き」を
微妙に入れ替えながら演奏しています。
この動きができるから
長時間の演奏が可能なんですね。

Special Thanks to THEATRE BROOK
   
   
   
2007-07-03-TUE
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