ノンフィクション作家として
数多くの刺激的な本を書いてきた
高野秀行さんは、
早稲田大学探検部の時代から、
絶えず休まず、
地球の隅々に好奇心の矢をはなち、
「おもしろそう！」を発見するや、
ひょいっと飛んで、
そこにあるものごとを丸ごと、
見て聞いて喋って食べてきました。
コンゴで幻獣を探した３０年前、
アフリカで納豆を追う現在。
全人生で探検している！
その好奇心と行動力に、憧れます。
全９回。担当はほぼ日奥野です。
高野秀行（たかの・ひでゆき）
1966年、東京都八王子市生まれ。ノンフィクション作家。 早稲田大学探検部在籍時に書いた『幻獣ムベンベを追え』（集英社文庫）をきっかけに文筆活動を開始。「誰も行かないところへ行き、誰もやらないことをやり、それを面白おかしく書く」がモットー。『謎の独立国家ソマリランド』で第35回講談社ノンフィクション賞を受賞、第３回梅棹忠夫・山と探検文学賞を受賞。主な著書に『アヘン王国潜入記』『イスラム飲酒紀行』『謎のアジア納豆 そして帰ってきた〈日本納豆〉』など。2020年８月に最新刊 『幻のアフリカ納豆を追え！ そして現れた＜サピエンス納豆＞』が刊行されました。
- ──
- 海外へ探検へ行くというのは、
そう何度もできないと思うんですけど、
「次は、これをやるんだ！」
と決めるのには、
じゃ、たくさんの探検候補のなかから。
- 高野
- まあ‥‥つねに５個とか１０個とかは、
何となく、あるわけですけど。
- ──
- 興味のある場所やテーマが。
- 高野
- うん。
- ただ、どこまでリサーチできてるかは
それぞれなので、
本やネットでけっこう調べていたり、
人づてに聞いた噂レベルの話もあれば、
ただ頭の中に、
引っかかってるものだけだったりとか。
- ──
- グラデーションというか、濃淡がある。
- 高野
- その中で、いちばんおもしろそうで、
かつ、
実現できそうなものへ向かっていく。 - そんな感じですね。
- ──
- でも、そうやってはじめちゃったら、
中途半端では終えにくいですよね。
- 高野
- それは、まあ、いろいろですよ。
- 行ってみないと
わかんないことばっかりだしね。
行ってみたけど、
「あー、これはダメだな」とか。
- ──
- そういうことも、あるんですか。
- 高野
- あるある。ありますよ。
- 単純にぜんぜんおもしろくないから
本にならないとか。
でも‥‥逆に、そうじゃなかったら、
活動自体がおもしろくないでしょ。
- ──
- なるほど。
- おもしろいってわかってるところに
行くよりも、
おもしろいかどうかわかならい方が、
ワクワクする、と。
- 高野
- そうそう。
- ──
- でも、インターネットで検索すれば、
何でもかんでもわかるように
思い込んでしまいがちな時代ですが、
やっぱり
行かなきゃわからないことって‥‥。
- 高野
- たくさんありますよ。
- もちろんネットで
情報を集められるようになったのは
たしかだと思うけど、
でも、そこには偏りがあるというか。
- ──
- ネットの偏り？
- 高野
- うん、検索結果の上位にくる情報に
みんなアクセスするから、
まったくスルーされてしまう情報も
たくさんあるんです。 - 現地へ行ってみると
イメージとぜんぜん違ったってのは、
ネット時代になってからも、
そんなに変わってない気がしますね。
- ──
- 高野さんは、ゴハン関係というか、
各地の食べ物に関する作品も
たくさんありますが、
昔から、
その点にも興味があったんですか。
- 高野
- まあ、どこへ行ってもメシは食うし、
現地の人たちと一緒にいると、
自然と、現地の
いろんなものを食べることになるし。
- ──
- ええ。
- 高野
- それと、俺、
１０年前から主夫になったんですよ。
- ──
- 主夫。つまり、家事全般のご担当。
- 高野
- 以前は、出されたものを食べるのが
ほとんどで、
自分でつくれたのはカレーぐらい。 - でも、主夫になったとたんに、
毎日の切実な問題になったんですよ。
- ──
- 食事をつくるということが。
- 高野
- 最初は大変だったんだけど、
だんだん興味を覚えていったんです。 - それで、その後、どこへ行っても、
「どうやってこの味を出してるんだ」
とか
「この野菜、いったい何なんだろう」
とか。
- ──
- 主夫の視点で。
- 高野
- 現地の料理とか食事、食い物に対する
興味の持ちかたも変わってきて。 - ちょっと作りかたを教えてほしい‥‥
とかって言って話を聞けば
取材にもなるし、
家庭でのレパートリーも増えるしで、
一石二鳥なんです（笑）。
- ──
- じゃあ、世界で見つけたメニューが
食卓に上るんですね。 - それも世界の「辺境」のメニューが、
高野さんのご自宅では。
ソマリ人女性に豆の煮込み料理を習う。台所からの視点。
- 高野
- それにね、料理に興味を持ってから
おもしろくなったのは、
現地の「女性の社会」に入れること。 - 日本もそうだけど、
アジアやアフリカとかの途上国では
たいがいが男社会で、
基本、男が前面に出てくるんですよ。
- ──
- そうなんですね。
- 高野
- ようするに、それだと、
男性としか喋る機会がないんですよ。
- ──
- なるほど。
- 高野
- 現地の人と話をしてきたと言っても、
よくよく考えたら、
男の意見しか、聞いてないわけです。
- ──
- ああ、それだと、本当には
現地の人の話を聞けたことには‥‥。
- 高野
- 最大に見積もっても、半数ですよね。
男だけなんだから。
つまり、非常に偏りがあるわけです。
- ──
- そこで、料理を教えてくれと言って。
- 高野
- キッチンへ、入り込んでいくんです。
- そこは、女の人たちのホームだから、
居間だと黙ってるおばさんも、
すごく饒舌に話をしてくれるんです。
- ──
- おお‥‥。
- 高野
- よく見てなさい、
ニンニクを先に入れなきゃダメなのよ、
野菜を切ったら水につけておかなきゃ、
とか指導されながら、そのうち、
村の人たちの噂話をしはじめたりとか。 - それまで見聞きしていたのとは、
全然、違う世界があったりするんです。
- ──
- 同じ村でも。
- 高野
- 同じ家でも。
- ──
- おお、おもしろい。
- 高野
- 台所でそういう関係ができちゃえば、
外で会ったときでも
もっとふつうに接してくれるんです。 - だから、ぜんぜん違いますね。
- ──
- 台所へ入るのと、入らないのとでは。
- 高野
- 新しい世界が拓くような気がします。
（つづきます）
2020-11-10-TUE
-
幻のアフリカ納豆を追え！
納豆という食べものに、
これほどの好奇心とエネルギーを注いで、
アジアのゲリラ地帯から、
朝鮮半島の軍事境界線、
さらには遥かなるアフリカ大陸にまで
飛んでいってしまえるのは、
世界広しと言えども高野さんしかしない！
すっかり日本独自の食品であると
思い込んでいた納豆を、
幻獣ムベンベを追ったのと同じ情熱で、
遠くナイジェリア、セネガル、
ブルキナファソ‥‥まで追いかけ回し、
独自の探求を更に深めてらっしゃいます。
厚い本だけど、スイスイ読めておもしろい。
最後のページをめくったあとに、
どこか旅の終わりの寂しさが残るところも、
高野さんの作品の魅力だと思います。Amazonでのおもとめはこちら。
連続インタビュー 挑む人たち。
