現代美術作家の加賀美健さんと、
とりとめもなく、おしゃべりしました。
はたらくことや仕事の話、
アートについての加賀美さんの考え、
突然のようにはじまった
「死ぬ」についての、あれやこれや。
あったはずの「理由」や「目的」は
途中でどっかに置き忘れ、
勝手気儘なインタビューとなりました。
じつに楽しかったので、
全６回にわけて、おとどけします。
担当は「ほぼ日」奥野です。
加賀美健（かがみけん）
現代美術作家。1974年、東京都生まれ。社会現象や時事問題、カルチャーなどをジョーク的発想に変換し、彫刻、絵画、ドローイング、映像、パフォーマンスなど、メディアを横断して発表している。2010年に、代官山にオリジナル商品などを扱う自身のお店（それ自体が作品である）ストレンジストアをオープン。 instagram:@kenkagami
- ──
- これは、俳優の柄本明さんだとか、
美術家の森村泰昌さん、
画家の山口晃さん、
写真家の大森克己さんなんかに
お話をうかがったとき、
すごく思ったことなんですけれど。
- 加賀美
- すごい面々ですね。
- ──
- アートや芸術的表現ってまずは視覚情報、
ビジュアルだと思ってたんですが、
ひとつの演技、
一枚の絵や写真のうしろには、
すごく豊かな言葉があるんだなあ‥‥と。
- 加賀美
- それがないと、おもしろくないですよね。
- ──
- ああ、そう思われますか。
- 加賀美
- 言葉のおもしろい人のつくったものって、
おもしろいですから。
- ──
- 乙幡啓子さんってものつくり作家さんが、
木彫りの熊の首に
ハイクオリティなベアリングを仕込んで、
シャケを咥えた熊の顔が高速回転する
ベアリングマって、つくってるんですよ。
- 加賀美
- ダジャレ（笑）。
- ──
- 獲ったシャケをブン回すヒグマの置物。
- 加賀美
- おもしろいなあ。アピールしてるんだ。
- ──
- その人のつくるものを見ていると、
発想がダジャレなんですよ、だいたい。
- 加賀美
- ぼくも、そんな感じですよ。
- ──
- そう、だから加賀美さんにしても、
乙幡さんにしても、
ダジャレの偉大さよ‥‥と思って。
- 加賀美
- パワーありますよね。突破力というか。
まず覚えてもらいやすいし。 - 仕事柄、朝起きてから夜寝るまでの間、
くだらないことを、
ずーーーっと考えてるんですけど‥‥。
- ──
- はい、加賀美さんのインスタ見てると、
伝わってきます。 - くだらない投稿がバンバンあがってる。
いい意味です。
- 加賀美
- それを「仕事」にしているんですけど、
ダジャレも訓練だと思います。 - 常日頃から言ってないと、出てこない。
- ──
- いやあ、わかります。
逆に出る人はドバドバ出てきますよね。 - アーティストの裏側にある豊かな言葉、
加賀美さんの場合は、
それが「ダジャレ」なんだろうなあと。
- 加賀美
- ははは、そうかもしれないです。
- ──
- 何がアートか、人それぞれですよね。
アーティストの数だけアートがある。
- 加賀美
- そうですね。
- ──
- ９１歳のパンク直しのおじいちゃんを
取材したことがあって、
その人、小学校４年生からやっていて、
その時点で
キャリア「８０年」とかだったんです。
- 加賀美
- カッコいいなあ（笑）。
- ──
- お名前が鈴木金太郎さんといって、
その字面と響きもふくめて、
人生そのものがアートだなあ、と。
- 加賀美
- うん、うん（笑）。
- ──
- もちろん、ご自身は、そんなこと
思ってなかったでしょうけど、
インタビューの最後に、
こんなにも長く
自転車のパンクを直してこられて、
金太郎さんはいま、
自転車ってなんだと思いますかと、
聞いてみたんですよ。
- 加賀美
- ええ。
- ──
- そしたら「自転車はワッパだよ」って。
- ようするに、
自転車とはタイヤであるというんです。
タイヤがなければ転がんないでしょと。
人間やモノを運べないでしょう‥‥と。
- 加賀美
- いやぁ‥‥そうですよね、ほんとだ。
- ──
- アートというものが、
何か「本質」ってことと関係あるなら、
金太郎さんの「自転車観」は、
まさに本質を鷲掴みにしているなあと。
- 加賀美
- アートですよ、そのおじいちゃん。
- 美術館に展示されている作品だけが、
アートとは限らないんだよなあ。
- ──
- 本当に。
- 加賀美
- なんか、ゴミの落ち方ひとつにしても、
「ああ、すごいな」ってことあるし。 - おっさんか誰かが、
そこらへんにポイ捨てしただけなのに、
その「落ち方」に
「ああ、やられた！」みたいなことが、
たまにあるんです。街歩いてると。
- ──
- アートというものの境界線を
自分以外の誰も区切れないとするなら、
アートかどうかを決めるのも‥‥。
- 加賀美
- まずは、自分なんでしょうね。
- ぼくはアーティストと名乗ってますし、
だから、
ぼくのつくるものはアートの作品だと、
思われるのかもしれないけど、
知らない人が見たら「何？」ですから。
- ──
- 他方で「商品」というものもあります。
- 加賀美さんも、
作品をもとに商品をつくってますけど、
その境目って何なんでしょうね。
- 加賀美
- むずかしいですよね。
値札が付いているかどうかじゃないし。
- ──
- アートも値段つきますしね。最終的に。
- 加賀美
- この店で、「実家帰れ」のステッカー、
手書きで１００円で売ってんですよ。 - だけど、同じ「実家帰れ」でも、
「手書きのドローイング作品」ならば
ギャラリーを通したら
たぶん１０万円以上とかするわけです。
- ──
- １００円のステッカーと、
１０万円のドローイング。両方手書き。
- 加賀美
- むずかしく考えることもできますけど、
自分では、
そのあたりのことも、楽しんでますね。 - いろんなものを売ってますけど、
お店そのものも作品と思っているんで、
お店そのものも買えるんですよ。
- ──
- えっ、お店ごと？ 買える？
- 加賀美
- ええ、言ってもらえれば。
- お店のなかの商品だけでなく、
展示しているコレクション類もぜんぶ、
お持ち帰りいただけるんです。
- ──
- そんな店だったんですか（笑）。
- 加賀美
- それくらい、アートって何でもできる。
- ストレンジストアというお店の歴史を
売ったり買ったり、できるんです。
- ──
- そう考えると、商習慣とか、
経済の仕組みから外れるようなことは、
商品ではやりにくいけど、
アートなら、何だか、やれそうですね。
- 加賀美
- そうそう。
- ──
- さっき出た、１００円のステッカーと
１０万円のドローイングの話も、
そろばんの上では納得しづらいけど、
１０万円でアートを買った人は、
買ったという行為に、
１０万円の価値を感じてるんですよね。
- 加賀美
- そうなんですよ。
- この前おもしろいことがあったんです。
うちの娘、９歳なんですけど。
- ──
- ええ。
- 加賀美
- ぼくの家のとなりのとなりの部屋を
制作スタジオとして借りてて、
そこには、仕事の資料がいろいろと、
ウ○コのおもちゃだとか、
そういうものが、
ま、たくさん置いてあるんですけど。
- ──
- 好きなものばっかり（笑）。
- 加賀美
- そう、ぼくの好きなものしかないんで、
ぜんぜん飽きない空間なんですけど、
すごく暑かった日に
靴下を脱いで放り投げてたんですよ。 - そこらへんの床に‥‥くるくる丸めて。
- ──
- ええ。
- 加賀美
- で、それを見た娘が、言ったんですよ。
「パパ、これ作品？」って。
- ──
- すごい！
- 加賀美
- びっくりしました。
で、おもしろいなあって。 - たぶん、ぼくの仕事をずっと見てて、
自然に、そう思ったんでしょうけど。
- ──
- まさしく
「何がアートかは人それぞれ」だし、
同時に、９歳の娘さんに
「その目が養われている」
ということでもありますよね。はあ。
- 加賀美
- うらやましいなと思いました、それ。
その感覚に、嫉妬したというか。 - ジイさんになっても、
あの悔しさを忘れずにいたいなあと。
この仕事をやっている限りは。
（つづきます）
2020-12-29-TUE
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