特集「色物さん。」3組目のご登場は、
傘や土瓶、毬などを使ったみごとな曲芸で
寄席を華やかにいろどる
太神楽(だいかぐら)の世界から、
翁家社中のおふたりにご登場いただきます。
翁家和助さんと、翁家小花さん。
前々から、太神楽さんの中でも、
おふたりの舞台は「おもしろいなあ」って、
ずーっと思っていたのです。
でも、その何気ない感想には、
神事に源を発する太神楽の長い長い歴史が、
深く関わっていたのです。
太神楽師さんの「わきまえる」の精神も、
カッコイイなあと思いました。
担当は「ほぼ日」奥野です。さあ、どうぞ。

>翁家社中さんのプロフィール

翁家社中(おきなやしゃちゅう)

翁家
1995年 国立劇場第1期太神楽養成研修の研修生となる
1998年 同研修を卒業後、翁家楽に入門し
落語協会にて一年間の前座修行

1999年 師匠の楽、叔父師匠の小楽と共に
翁家楽社中として都内の寄席を中心に活動

2012年 国立演芸場 花形演芸会 金賞受賞
2018年 翁家小花と翁家社中として
都内の寄席を中心に活動、現在に至る

翁家小花
2001年 国立劇場第3期太神楽養成研修の研修生となる
2004年 同研修を卒業後、
翁家小楽に入門し落語協会にて一年間の前座修行

2005年 翁家楽社中に加入し都内の寄席を中心に活動
2018年 翁家と翁家社中として
都内の寄席を中心に活動、現在に至る

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第4回 太神楽の、カッコよさ!

──
おふたりは、練習っていうのか、
毎日毎日、太神楽の芸を磨いてるんですか。
和助
そうですね。
毎日やらないと、芸をキープできないので。
毎日、舞台に立ってたって、
毎日、ドキドキ緊張しているんです。
「今日、大丈夫かな?」って。
──
「毎日、舞台に立つ」って、
もう‥‥ものすごいことですね。
小花
天気が悪くて湿気が多かったりすると
手がベタついてやりづらいんです。
ぜんぜんまわらない日もあれば、
すごいまわって止まらない‥‥なんて、
そんな日もあるんです。
──
まわって止まらない! 
でも、舞台では失敗しないわけですよね。
和助
いや、してますよ。
──
あ、そうですか(笑)。
和助
気付かれないような細かい失敗とかも、
ちょくちょくありますので。
失敗したら笑ってくださるお客さんも
いらっしゃるんですが、
師匠から、
失敗してもいいという気持ちでは
絶対にダメだという教育を受けていて。
──
おお。
和助
失敗したら、もう1回やり直してます。
失敗してもウケたからいいやじゃなく、
申し訳ございません、
もう一回やりますって気持ちでいます。
──
おふたりにとって、
師匠の教えって、大きなものですか。
和助
大きいですねえ。
道具は大事にしなきゃダメだ‥‥から
はじまって。
あるとき、うっかり
獅子頭をまたいじゃったことがあって、
そのときは、
「明日から来なくていい」って、
ぼく、1回クビになっているんですよ。
──
わあ、その場で。
和助
わざとまたいだわけじゃないんですよ。
置いてあったのを、気付かなかったんです。
でも、相手は神さまだから、
そのあたりの教えは、徹底していますよね。
──
で‥‥その「クビ」は、
どんなわけで皮一枚がつながったんですか。
和助
次の日、ふつうに高座があったんです。
ひそかに、めちゃくちゃドキドキしながら、
「おはようございます!」と言って
楽屋に入っていったら
師匠も「おはよう」って感じで、
いつものように、受け入れてもらえました。
ゆるされてはいないかもしれないけど。
──
来なくていいと言われたけど、行った。
和助
獅子頭をまたぐようなやつは
太神楽師としてはおしまいだ‥‥って。
道具を大事にすることは、本当に大切。
川崎大師で「まり塚まつり」って、
1年に1度、
道具に感謝を捧げる日があるんですよ。
5月21日の朝10時半に行って、
お線香をあげたり、
道具をお焚き上げしていただく行事ですけど。
──
それには、欠かさず参加されて。
和助
ふだんから道具にはお世話になっているので
一年に一日くらいは
道具に捧げる日があってもいいのかな、
と思って、かならず行くようにしていますね。
とにかく「道具に感謝すること」なんですね。
そこが、太神楽の基本です。
われわれは、
道具のおかげで生活させていただいてるので、
そこへの感謝を忘れてはいけないんです。
──
道具と一緒に舞台に立ってるわけだし。
なるほど。
和助
だから、その意味でも、
舞台の演出だとか「笑い」については、
安易には考えられない。
いつでも葛藤があるのは、たしかです。
──
ありますか、いまだに。葛藤。
和助
何度も言ってますが、太神楽に関しては、
まずは
芸に感心していただくことがいちばんで
その後の演出や「笑い」は
「いれごと」といって、
やらなくてすむならばやらないほうが、
かえって、
お客さまが引き込まれる場合も多いです。
ただ、ぼくらは
師匠の高座が好きだったので、
いまは実力不足でダメかもしれませんが、
その「いれごと」にも
挑戦していきたいと思っています。
そこのところを、いつも考えていますね。
──
太神楽にとっての「いれごと」とは何か。
和助
そうですね。そして入れるとすれば、
どういう「いれごと」を入れるか‥‥と。
──
なるほど。
小花
寄席には前後の出演者の流れがあって、
わたしたちの舞台にだけ、
何か変なものを混ぜられないんですね。
和助
だから、ぼくたちが心掛けているのは、
「太神楽でしか起こらない、
おもしろいこと」を入れていくこと。
つまり、噺家の方々と同じようなことを、
ぼくらがやっちゃったらダメなんです。
小花
邪魔しちゃいますので。
──
ああ‥‥。
和助
同じようなネタが続いてしまうことを
寄席では「ネタがつく」と言って、
基本的には、それはご法度なんですね。
あとの噺家の師匠が出たときに
「あの噺やりたかったけど、
前に上がった、
翁家さんがやっちゃったんだったら
ちがうのにしとくか」
なんてことになってしまったら
申しわけないじゃないですか。
──
なるほど。
和助
なので、落語にありそうなことは、
やらないように心がけています。
──
やるとすればどういうものですか、
具体的に言うと。
和助
傘とか道具でちょっと変なことしたり、
あと、ふたりいるから、掛け合いとか。
太神楽の芸でしか起こりえないような、
太神楽の動きのなかでの「いれごと」、
そこを意識してやるようにしてますね。
──
おふたりは、誰にも教えてもらわずに、
その考えへたどり着いたんですよね。
和助
寄席の先輩芸人のみなさんから、
直接、口では言われないんですけど、
そんなことしてちゃダメだよーって、
なんとなく、やんわり
教えてくださることも多いんですよ。
ただ、その「やんわりサイン」に
気づかないことも多くて、
相当、失敗してきてます。本当に。
──
そうですか‥‥!
和助
結局「あんなこと、やんなきゃいいのに」
という空気にしてしまったら、
ぼくらの芸としては、失敗なんですよね。
──
若いころに、
そういう失敗を重ねていまがある、と。
和助
いやいや、
ほんの2年前くらいまでそうでしたね。
いまみたいなことに気付いたのは、
つい、ここ1年くらいのことですもん。
──
えっ‥‥‥最近ですね(笑)。
和助
そうなんです。寄席の番組って、
ぼくは「ドミノ倒し」だと思うんです。
ぼくらがちゃんと倒れておかなければ、
次の人もうまく倒れられない。
止まっちゃうんです、そこでピタッと。
──
寄席とは、ドミノ。なるほど。
和助
自分の順番が来たら「はい」と倒して、
次の人に渡して、
最後の真打が「ビシッ」とオチを言う。
なんて言ったらいいのか、
ピタゴラスイッチ、みたいな感じです。
前座さんからスタートして、
いろいろな「仕掛け」が、続いていく。
短い仕掛け、大掛かりな仕掛け、
派手な仕掛けもあれば、
なかなかに渋くて地味な仕掛けもある。
そうやって、みんなで、
最後のトリまでつないで行く‥‥のが、
寄席の番組だと思っています。
──
丸一日かけて倒す、ピタゴラスイッチ。
和助
そうそう、そうです。そんな感じ。
トリの真打がオチを言ってご挨拶をし、
緞帳が降り、追い出し太鼓が鳴る。
そういう、長い長いピタゴラスイッチ。
──
太神楽もその中の仕掛けのひとつだと。
和助
そういうことなんだろうなって、
最近ようやくわかってきたところです。
──
たぶん、ぼくがおふたりの舞台を見て、
「おもしろいなぁ」と感じたのは、
いまの笑いのさじ加減に変わる前‥‥
だったのかもしれないですね。
和助
そうかもしれません。去年くらいから
そういう意識に変わったので。
太神楽でしか起こりえない
「おもしろさだけ」に絞って
いまは、舞台に入れ込んでいます。
──
あと‥‥太神楽師さんのイメージって、
舞台を見ているだけだと、
ここまで
しゃべる人だと思っていなかったので、
正直ちょっとびっくりしてます(笑)。
和助
いやあ、太神楽のことについては、
話しだしたら、止まらない感じですね。
小花
よく、うるさいと怒られてます(笑)。
──
ふふふ(笑)。おふたりにとって
太神楽の魅力やおもしろいところって、
どういうところだと思いますか。
和助
いや‥‥そうだなあ。どこだろう。
知れば知るほど、
どんどん、おもしろくなるんですよね。
たとえば、いろんなところに
「わきまえる」精神が宿ってるんです。
「太神楽」を表す漢字も、
伊勢大神楽の場合は「大」なんですが、
江戸太神楽の場合は「太」なんです。
伊勢が本家だから、
ぼくらは「点」を付けて、わきまえる。
──
一歩引く、みたいな態度ですか。
それは伝わってきます、寄席で見てると。
和助
まわりの演者さんたちと協調しながら、
でも、自分を消さない‥‥というか。
「寄席には太神楽がいなきゃいけない」
って、噺家の師匠方に
よくおっしゃっていただくんですけど、
それは、太神楽には、もともと
わきまえる精神があったからかなあと。
──
そこが、みなさんから好かれていた。
和助
ぼくらの前の落語の師匠が、
寄席が揺れるぐらいドッカンとウケて、
さあ太神楽の出番だと言って、
自分たちまで大ウケを狙いに行って
トリの師匠のときに、
お客さんを
出し殻みたいにしちゃゃダメですよね。
だから、そういうときには
むしろ客席を鎮める役目を引き受ける。
トリの師匠が上がったとき、
より「いい状態」で高座を渡すために。
──
おおー‥‥。
和助
色物全般にそういうところがあるけど、
われわれ太神楽はとくに、
ご先祖さまから伝わる、
わきまえる精神が強いかもしれません。
太神楽のそういうところが、
ぼくは、超カッコいいなって思います。

(つづきます)

2022-10-27-THU

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  • 翁家社中さんは
    都内の寄席を中心に活動しているので、
    各寄席のサイトで出演情報をチェックすれば、
    おふたりの曲芸を見に行くことができますが、
    今後は自ら、いろんな太神楽の会を
    開催してみたいと思っているそうです。

    「曲芸だけで一時間以上やってみたり、
    逆に、曲芸を一切やらず、
    獅子舞をはじめとする神楽だけの会、
    昔から伝わる
    神楽・曲芸・茶番芝居・鳴り物を組み合わせた
    本来の太神楽の会‥‥など、
    さまざまな会を企画予定しております」
    とのこと。和助さんのTwitterなどから
    告知していくそうなので、
    ぜひぜひチェックしてみてくださいね。

    「今回の記事で
    もし太神楽にご興味をお持ちいただけましたら、
    ぜひ、太神楽を体験しに来てみてください!」
    (和助さん)

    翁家和助さんのTwitter

    ※インタビューの数日後、小林のり一さんがご逝去されました。
    心よりご冥福をお祈りいたします。

    撮影:中村圭介