その３ふたつの案のこと | Shin;Kuu presents ［対談］三澤遥 × 岡田いずみ　デザインと美容がいっしょにできること。 | 三澤遥✕岡田いずみ

2021年に誕生して、２年。
肌とメイクと道具のトータルビューティーブランド
「シンクー（Shin;Kuu）」を
岡田いずみさんと「ほぼ日」が立ち上げるさい、
岡田さんから「ぜひ、パッケージデザインはこの方に」と
提案があったのが、アートディレクターの三澤遥さんでした。
三澤さんがデザインに携わった背景には、
岡田さんが伝えた「ある言葉」があったといいます。
そして製作に入ってからも、
ふたりはたくさんの言葉のキャッチボールをしながら、
パッケージをつくっていきました。
いままで語られることのなかった
シンクーのデザインの過程、
そして三澤遥さんのクリエイションについて、
岡田いずみさんが迫ります。
全５回、どうぞおたのしみください！

＞三澤遥さんのプロフィール

三澤遥（みさわ・はるか）

デザイナー。
1982年群馬県生まれ。
武蔵野美術大学工芸工業デザイン学科卒業後、
デザインオフィスnendoを経て、
2009年より日本デザインセンター
原デザイン研究所に所属。
2014年より三澤デザイン研究室として活動開始。
ものごとの奥に潜む原理を観察し、
そこから引き出した未知の可能性を視覚化する試みを、
実験的なアプローチによって続けている。
主な仕事に、水中環境を新たな風景に再構築した
「waterscape」（2015年）、
かつてない紙の可能性を探求した「動紙」、
国立科学博物館の移動展示キット「WHO ARE WE」、
穏岐ユネスコジオパーク泊まれる拠点
「Entô 」のアートディレクション、
上野動物園の知られざる魅力をビジュアル化した
「UENO PLANET」がある。
著書に『waterscape』（出版：X-Knowledge）。

＞岡田いずみさんのプロフィール

岡田いずみ（おかだ・いずみ）

ヘアメーキャップアーティスト。
福岡県出身。実家が化粧品店を営んでおり、
幼い頃から美容の世界に囲まれて過ごす。
資生堂の企業誌『花椿』に感銘を受け、
ヘアメーキャップアーティストを志す。
美容師経験を経て、資生堂に入社。
ヘアメーキャップアーティストとして、
広告ビジュアル、商品開発、トレンド解析・予測、
美容教育のほか、東コレ、パリコレなど、
ファッションショーにも参加する。
2005年にフリーランスに転身。
広告、テレビ、雑誌など、
さまざまなフィールドで活躍を続け、
2020年にシンクーのディレクターに就任。
長年のキャリアから育まれた審美眼を生かし、
サイズ感からデザインまで心を配った
ストレージバッグ＆ポーチブランド
「MAY TWELVE」も手がけている。

岡田: 三澤さんが、私の「アベンジャーズのように」から、
どういう過程で、こうなったんですか。
そこが知りたいです。

三澤: 洗練、高級感、品、格、っていうよりは、
どっちかっていうとヘルシーなイメージがありました。
あと岡田さんがおっしゃってたのが、
自分だけで使うものでもいいけど、
たとえば、家族で使うとか、
おじいちゃんと孫と自分が使うとか、
それも「ごきげん美容」であるとおっしゃった。
それもすごくヒントになった言葉です。
「ごきげん美容」と「アベンジャーズ」を、
すごくシンプルにろ過したとき、
最後に残った大事なキーワードの一つが、
「家族で使う美容があったらいいな」。
そこを考えたときに、
あんまりツンとした格式高いものよりは、
もう少し身近な存在で、
「おばあちゃんも使う？」って孫が言っていそうな、
すっと手に取れるイメージが浮かびました。
高校生がお母さんと共有するかもしれないとか。
日常の中で、自分の家族がもし使い合うなら、
どんなものだったらワクワクしたり、
日々が楽しくなるかなって。

岡田: そうして三澤さんが提案してくださったのは、
ふたつの案でした。Ａ案とＢ案があって、
Ａ案は、いきものたちの模様みたいな感じでしたね。
それは私が『キャンディキャンディ』が好きだった、
という話がヒントだったそうですね。
「♪そばかすなんて　きにしないわ
　ハナペチャだって　
だって　だっておきにいり」（＊）
というアニメーションのテーマソングが大好きで、
そういうふうに肯定すれば、
人生は無敵だっていうお話をして。

（＊）「キャンディキャンディ」作詞名木田恵子

三澤: そうですね。
そばかすも、シワも、ほくろも捉え方によっては
とてもチャーミングだよね、
っていう方向で考えた案だったんです。
Ａ案は、かなり静かで澄み切った世界をイメージしました。

岡田: しかも、それがすごく洗練されていて、
素敵だなと思ったんです。
メッセージがすごく明確で、
一部の人がすごく好きって言ってくれるのが
目に浮かぶ良さがありました、
けれどもある意味
「明確すぎちゃうかな？」とも思いました。

三澤: 大事だったのが、あえて、
コンセプトになるであろう言葉と言葉を
投げかけたことでした。
コピーライターと一緒に考えたんですけど、
Ａ案のコンセプトは「ふつうの基本」、
Ｂ案のコンセプトは「いろんな基本」。
もちろん「ごきげん美容」っていう言葉は
両方にあるんですけれど、
Ａ案はそれだけが入ってるイメージでした。

岡田: メイクって「上から乗っける」みたいなイメージが
とくにあると思うんですけど、
そうじゃなくて、その人の中にある美しさを
引き出す、引っ張り出したいって話をしていて。
そのために必要な道具を揃えていきたい、
それがシンクーである、と。
そして、Ｂ案を見せていただいて‥‥。
冒険だな！　って思いました。最初。

三澤: Ｂ案は、ちょっと個性というか、
「アベンジャーズ」っていう意識を足したものですね。
そして、岡田さんは、じっくり考えてから、
「Ｂ案がいいです」と。

岡田: はい。
ちょうどコロナ禍で大変なときだったにもかかわらず、
三澤さんたちが作ってくださったふたつの案を見て、
「私の力になってくれそうなのはどっちだろう？」
と考え、Ｂ案だなって思ったんです。
このパワフルさ。
そこに私は惹かれました。
これからの時代って、
「こうしておけば、だいたい、いいよね？」
みたいなことから、どう抜け出せるかっていうのが
大事になると思っていたんですね。
みんなと違わない、はみ出さないようにと
無難を選んでしまう、何かに縛られることから、
私は抜け出して“好き”を選んでほしいと思っていたんです。
そういうふうに考えるとＢ案は、
すごく素敵な解決方法になりそうだと思ったんです。
ほんとに、両方とも好きなんですよ。
だけど心は、Ｂ案の「ワクワク」に行きたい。
香りのことともリンクすると思いましたし。
私、あのときは、やっぱりディレクターとして
責任感のあるイエスを言わないと、って、
しばらく自問自答する時間があったんです。
その結果、間ができてシーンとしてしまったんですけれど、
やっと、三澤さんに「Ｂ案が、いいです！」と。
そうしたら三澤さん、ニッコリ笑って、
「佐々木君！　Ｂ案だよ！」って、
チームの皆さんと喜ばれて（笑）。

三澤: そう（笑）。みんなで興奮してました。

岡田: あの瞬間の三澤さんの顔、
すごく覚えてるんですけれど、
あれはどういう気持ちの反応だったんですか？

三澤: 「よし！」、ですね。
あるいは「やったあ」、です。
Ｂ案は考えているときに素直にウキウキして楽しくて。
Ｂ案が通りますようにと、内心（笑）。

岡田: そうだったんですね！　
わたしも、とってもうれしかったです。
そしてロゴもすごく素敵なんですよね。
私が「Shin」と「Kuu」の間に、
「;」──セミコロンをつけたいと言って。
意味はないんですけれど、
意味がないものがあるっていう面白さ。
そしてこれをつけたら、
呼吸、息つぎみたいになるのがいいと思っていたので、
それをデザインしてくださって、
シンプルだけど、もう、かわいい！　って。
「もう絶対これ！」みたいな感じでしたね。

岡田: これ、すごいですよね。
こんなにいっぱい考えてくださったこと、
本当に感動するんです。

三澤: スタディの数で言ったら
本当はもっとあるんですよ。
これはその一部です。
もう全然数が違います、
チームのみんな、頑張ってくれて。
手を動かしたり、会話したりしながら、
何度もスタディを重ねて。
この緑の色一つ、決めるときも、
色の微かな差異を感じ取りながらつくり進めています。
一応基準となる第一希望の色があって、
それより濃い色、浅い色も
サンプル制作をしてもらったりしながら。
同じトーンの中でも透明度を調整してみたり、
黄色味をのせてみたり、青色にふってみたり、
そういうことをしていきます。
根気が要る地道な作業です。
チームみんなの力ですね。

岡田: すばらしいチーム！
基本の色が４つ、決まったあと、
次は色の組み合わせですよね。

三澤: はい、４原色をキーカラーとして、
それの組み合わせをすべて表にしました。
ただ、今回、難しかったのは、
紙だったり、樹脂だったり、一部がガラスだったり、
パッケージの素材がアイテムによって異なったことでした。
違う素材で同じ色を出すことって、
実はなかなか難しいんです。

岡田: そうですね、素材が違うんですものね。

三澤: ラベル的な表現ひとつとっても、
印刷だったり、紙だったり‥‥。
たった４色なんですけれど、
まったく違う素材で色を均一に合わせ、
違和感なく見せるために、
異素材でいかに色を合わせていくかを探求しました。
すべての制作の中で、色合わせの検証と確認に
もっとも時間がかかっているかもしれません。
しかも製造国が違うと色の抽出も変わりますし、
同じ工場でも天候や気温で変化しますし、
それを完璧に合わせるために、
何回も色を出していただきました。

岡田: それはもう、素人では全く想像が及ばない世界です！　
普通に色をつければいいんでしょ、
みたいな感じに思っちゃうけれど、
実はデザインって、
こういうところからやっていくものなんですね。

三澤: たとえばシリーズもので全部同素材だったら、
色合わせはもっと簡単です。
シンクーは一見シンプルで、
ただ４色しか使っていないように見えるんですけれど、
アイテムによって素材が違ったことで、
色合わせの難易度が高くて。苦戦しました。
そこをしっかり見ないといけない。
ずれちゃうと、並んだときに、
なんか違和感のあるアベンジャーズになっちゃう。
できるだけ色がピタって合うようにできたらと。
色が命だ、と思っていたので。

岡田: いずみさん、どの色がいいですかっていう時、
違いがわからないほどでした。
本当に、素材が違っても、何も違和感がなく。
でも、思えば、アイシャドウだったら、
ブラウンだけでもものすごい数があるわけで、
これとこれは違う、って、私は言えてしまう。
そういうことの一つ一つの積み重ねが
きれいを磨いていくことにつながるわけで、
デザインって、実はメーキャップにも似ているんだな、
って思いました。

三澤: そうなんですね。

岡田: 三澤さんが出してきてくれた色、
私にはビタミンカラーのような感覚があったんです。
見るたびに心が晴れやかになる、ワクワクする、
力になってくれるような色。
それはこうして
磨きぬいてくださったからこそなんだなって、
今、あらためて思いました。

三澤: ありがとうございます。
それを聞いたら、スタッフみんな喜ぶと思います。

岡田: それにしてもこんなにスタディするって
すごくないですか？　
しかもそれを感じさせない。
堅苦しくない。
それが目指していたところだったので、
もう、本当にうれしいです。

岡田: 私、絵本が好きで、
なかでもディック・ブルーナが大好きなんですけれど、
ブルーナもとても色数をおさえながら、
確実な個性を出す作家ですよね。
シンクーの色は、基本が４つ。
なぜ「４」だったんでしょうか。

三澤: 色にはいろんな個性があり、
組み合わせる色が全部違うほうがいいかというと
そうではないと思いまして。
同じ系統の中での個性、みたいなことで、
ちょっとした色の差が異なるキャラクターを作る、
ということに挑戦したくて、
できるだけ色数を絞りたいと思っていました。
でも２色だとなかなか個性が出しづらい。
じゃあ、３色かなと思ったんですけれど、
３色でも若干足りないな、と。
じつはグレー色が、すごくキーになっているんです。
天気的に言うと、間をつなぐのがグレー。
晴れっぽい色ばっかりじゃなくて、
何にでも溶け込む曇り空みたいな色ですね。

岡田: グレーは、どういうふうにキーになってるんでしょう。

三澤: 色の組み合わせでキャラクターを作るとき、
化粧品の機能についても岡田さんにお聞きしました。
これにどういう思いがこもってるのか、
どんな液体が入るのかを聞いたうえで
色を考える、ということです。
それが朝に出会う商品なのか、夜に出会うのか、
日中の好きな時に出会うのか、
とっておきのお化粧のときに出会うのか、
自分がどういう感情のときに出会うかっていうことと、
どういう機能のものが中に入るかっていうことですね。
ちょっとピリリと効かせた色が、
その顔つきとしてキャラクターに合っているのかなど、
たった４色だけれど、
キャラクターが作りやすい色を考えました。
黄色はもちろんですが、赤色にも緑色にも、
キーになるグレー色にも、
全部に黄色がちょっとずつ入っているんです。
シンクーの色は、大きく言うと
じつは黄色っていうゾーンにあります。
それにより、どう組んでも揃うんです。

岡田: すごい。今あらためてお聞きして、
黄色っていうのがすごく良いなと思いながら、
グレーがキーになることが、とても腑に落ちました。
まず黄色ですが、私、柑橘系の香りを
シンクーではたくさん使っているんですよ、
嗅ぐたびにパッって気持ちが一気に華やぎ、
しかも、癒される。
この黄色に私、柑橘を感じていました。

三澤: そうなんですね。

岡田: それから、グレーについてですが、
三澤さんは曇り空と表現されていましたけれど、
私もよく、自分の心を空に例えて思うことがあって。
空を見ていると
自分の気持ちに似てることによく気づくんです。
一般的には曇りって、どっちつかずとか、
「気持ちが曇る」と言うように、
寂しい印象を持っている人もいるかもしれませんが、
「平常心」の象徴でもありますよね。
光は感じるけれどまぶしすぎず、
やわらかい曇り空があることで、
おだやかな心を保つことができる、
そんなチューニングする存在だと思っているんです。
だから、これがキーになるってすごくいい。
メーキャップのbalm stick THE FIVE
（バームスティックザ・ファイブ）を
作ったときも“チューニングカラー”である
“コントロール”を入れたんですよ。
その人の今に寄り添うっていうシンクーの哲学に、
このチューニングカラーは、
ぴったりだなと思いながら今聞いてました。

三澤: ありがとうございます、よかった。

岡田: 深いところでビビビッて来てたような気がして、
なんだかうれしいです。

（つづきます）

2023-04-12-WED

写真｜北村圭介
編集協力｜武田景
編集｜武井義明（ほぼ日）