佐藤

じゃあちょっと、アナスくんと
オンラインでつないでみましょうか。

もうスタンバイしてる気がするので。
Hello, Hello‥‥。

アナス

‥‥‥‥‥‥Hello!

──

あ、アナスさん、こんにちは。

佐藤

Can you hear us?

アナス

Yeah.

──

はじめまして。奥野と申します。

アナス

こんにちは、はじめまして。

──

まずはレシピ本、すごくよかったです。
写真は美しいし、文章はおもしろいし。

そして肝心のお料理も、
こうして佐藤さんにつくってもらって、
食べて、
本当においしかったです。好みです！

アナス

ありがとう、うれしいです。

佐藤さんは、シリア料理の専門家に
なりつつありますから。

──

やっぱり、レシピだけじゃなくって、
腕もよかったんだ。

最初、写真を見ているだけのときは、
味が想像できなかったんです。
で、さっき、実際に食べてみたら、
日本の料理にはない、
はじめて経験する味だったんですね。

アナス

ええ。

──

それなのに、懐かしいっていうか、
馴染みのあるような感じがしました。

そして何より、おいしかったです。

アナス

どうして、身近だったり、
懐かしいような味がしたんでしょうか。

──

それが、わからないんです（笑）。

だから、お話をしながら
いろいろ考えてみたいなと思ってます。
とにかく、
自分から遠いものだとは感じなかった。 
アナスさんは‥‥どういった気持ちで、
この本を企画したんですか。

アナス

シリアについては、
ネガティブなニュースが多いですよね。
きっと、日本でも。

まずは、そのイメージを変えたかった。

──

変わりました。お料理を食べたら。

アナス

そして、自分自身、
料理をすることがとても好きなんです。
そのふたつの理由から、企画しました。

でも、この本では、
ぼくの母の料理のレシピだけではなく、
ストーリーを書きたかったんです。
自分自身のストーリーでもありながら、
同時に、
シリアの人たちのストーリーでもある、
そういうものを、書きたかったんです。

アナス・アタッシ『スマック』より

──

ストーリーを書くことで‥‥。

アナス

いまはバラバラになっているんですが、
シリアの人たちが、
つながり合って暮らしていたんだ‥‥
ということを伝えたかった。

シリアという国やそこに住む人たちに、
光を当てたい気持ちがありました。

──

ぼくもドキュメンタリー映画を観たり、
ニュースの記事を読んだりして、
いまシリアが大変なことになっている、
そのことは当然、知っていました。

でも、逆に言うと、
「それしか知らなかった」んですよね。
今回こうして、
おいしい料理を食べさせていただいて、
アナスさんのストーリーを読んだら、
行ったことのないシリアに
親しみのような感情が湧いてきました。

アナス

うれしいです。

──

シリアのことがわかったとまでは、
言えないと思うんですが、
少なくとも、
アナスさんのおっしゃるように
シリアのイメージが、
ちょっと変わったと思っています。

そのことが、
さきほどの「身近に感じる」と思った、
その理由なのかもしれません。

アナス

素敵なことですね。

シリアの料理とストーリーを通して、
シリアを近くに感じてもらえたのは、
自分にとって、
この上なくうれしいことです。

アナス・アタッシ『スマック』より

──

ひとつ、ちょっとびっくりしたのは、
シリアの人たちは
パーティーが好きだってお話ですが、
アナスさんのお母さん、
70人もお客さんを呼んじゃうって、
何だかもう、ものすごくないですか。

アナス

ぼくがサウジアラビアに引っ越して
初期のころのことです。

母が、わりあい大きな
シリア人コミュニティに属していて、
大きなパーティーを
しょっちゅうやっていたんですね。
いまはもうできないんですけれど、
子どものころの記憶の中でも、
すごく幸せで、
うれしい思い出のひとつなんですよ。

──

70人ぶんの料理って‥‥
いったいどうやってつくるんですか。

アナス

もちろん母だけじゃなくて、
手伝ってくれる人も来てましたけど、
３～４日前くらいから準備して。

──

なんと（笑）、そんなに前から！

アナス

冷蔵庫の中が区切られているんですよ。

お客さん用の料理には
手を触れちゃいけないと言われていて。
ぼくらが食べていいのは、
冷蔵庫の真ん中の１段だけだ‥‥って。

──

つまり、ほとんどが来客用。

アナス

本の155ページを見ていただくと‥‥ 
この写真が、
お客さんを迎えるパーティーテーブル。

撮影用に再現したものなんですけど、
この３倍くらい料理が、
つねに載っているようなイメージです。

アナス・アタッシ『スマック』より

──

みなさん、たくさん食べるんですか？
シリアの人たちって。

アナス

いや、出された料理をぜんぶ食べる‥‥
というよりも、
たくさんの料理をテーブルに載せる、
そのことが重要なんです。

つまり、パーティーが終わって、
いざお客さんが帰るというときにも、
来たときと同じくらい
テーブルに料理が載っているように、
つねに「足していく」んです。

──

へええ！

アナス

そういうカルチャーがあるんですね。

いつまでも食べていていいんだよ、
という気持ちを表しているんですが。

──

料理を絶やさない文化。

アナス

もちろん無駄にするわけじゃなくて、
パーティーが終わったあと、
３週間くらい食べ続けるんですけど。

──

日本のカレーどころじゃない（笑）。

アナス

大きなパーティーがあると、
数週間は料理しなくても済むくらい。

──

おせち料理のすごい版‥‥みたいな。
ひゃー‥‥。

アナス

サウジには、
たくさんのシリア人が移住していて、
友だちが友だちを連れてきて‥‥。

30年間サウジに住んでいましたが、
大切な友だちの輪を
つくることができたなあと思います。

──

それってきっと、
料理も大きな役割を果たしてますね。

アナス

はい。