染色家の柚木沙弥郎さんが、
世界的な彫刻家・安田侃(かん)さんを
ご紹介くださいました。
風にそよぐ布、微動だにしない石。
あつかうものは対照的でも、
おふたりの気持ちは、
芸術の一点で強く結ばれていました。
創造の源、人間の精神性について。
想像を絶する、彫刻という行為。
おふたりと縁の深い村山治江さんと
3人でお話くださいました。
うかがったのは「ほぼ日」奥野です。
柚木沙弥郎(ゆのき・さみろう)
1922年、東京に生まれる。染色家。
国画会会員。女子美術大学名誉教授。
1946年、大原美術館に勤務。
民藝にみせられ、柳宗悦の著作を読みはじめる。
1947年、芹澤銈介に師事。
以後、型染めの作品を発表し続けている。
布地への型染めのほか、染紙、壁紙、版画、
ポスター、絵本など、幅ひろいジャンルで活躍。
装幀、イラストレーションも手がける。
1958年、ブリュッセル万国博覧会で銅賞受賞。
主な絵本に『てんきよほう かぞえうた』
『トコとグーグーとキキ』『雉女房』『夜の絵』
など多数。
主な作品集に『柚木沙弥郎作品集』『夢見る手』
『柚木沙弥郎の染色』などがある。
安田侃(やすだ・かん)
1945年、北海道美唄市生まれ。彫刻家。
東京芸術大学大学院彫刻科修了。
1970年、イタリア政府招聘留学生として渡伊、
ローマ・アカデミア美術学校で学ぶ。
その後、大理石の産地として知られる
ピエトラサンタにアトリエを構え、
大理石とブロンズによる彫刻の創作活動を続けている。
生まれ故郷の美唄に
安田侃彫刻美術館アルテピアッツァ美唄がある。
ミラノ、フィレンツェ、ローマなど各都市で
野外彫刻個展を開催、
フィレンツェのボーボリ庭園、
ローマのトラヤヌス帝の市場、
東京ミッドタウン、
アートサイト直島などに作品がある。
公式サイトは、こちら。
村山治江(むらやま・はるえ)
1928年、大阪船場に生まれる。
1984年、東京渋谷にギャラリー・トムを開設。
ギャラリー・トムは、視覚障害者が
彫刻に触って鑑賞できる場所として設立された
私設の美術館である。
「村山亜土と治江の一人息子、(故)錬(れん)は
生来の視覚障害者として生まれ育ちました。
あるとき、錬が
「ぼくたち盲人もロダンをみる権利がある」
と言った言葉に突き動かされた二人が、
視覚障害者のための美術館を設立したというのが
ギャラリーTOMの誕生の経緯です。」
(ホームページより)
- ──
- 柚木さんは、
安田さんの作品のどういうところが
お好きですか。
- 柚木
- だからね、もう、あの「存在感」ね。
- で、存在感ってのは、精神性ですよ。
精神性って、人間にしかないんだ。
人間にしか表現できないもの。
それが創造、クリエイトするんだね。
- ──
- 創造の源は、精神力。
- 柚木
- そういう意味では、
芸術というものは人間の証しなんだよ。 - だって今、先生がおっしゃったような
壮大なスケールでもって
作品をつくってらっしゃるだなんてね、
ぼくらの日常では、考えられない。
- ──
- 1000トンの岩の壁を倒したりとか。
- 柚木
- 石というものには、考えさせられるね。
- 安田さんの今の話をじっと聞いてると、
時空を超えたような気持ちになる。
- ──
- 時空。
- 柚木
- 宇宙というかな。
- あの『星の王子様』を描いた、
難しい名前のフランス人がいたけど。
- ──
- サン=テグジュペリさん。
- 柚木
- あの人が乗っていた飛行機ってのは、
複葉機でね、
今から比べたら、本当に粗末なもの。 - そういう乗り物で5000メートル、
7000メートルの
モンブランやなんかを超えて飛んで、
パリとカサブランカとかさ、
世界の空路を開拓していったわけだ。
- ──
- はい。
- 柚木
- 命懸けだよ。
- ぼくは、そういう物語にひかれるし、
今日のようなお話だって、同じにね。
- ──
- 空飛ぶパイロットも、彫刻家も、
人生をかけるような仕事ですものね。
- 柚木
- 安田さんという、大変な経験者から、
じかにうかがうことができて。 - もう、生きてても死んでても、
どっちでもいいような気持ちになる。
- ──
- そんな(笑)。
- 柚木
- 個人だけど個人を超えているという、
そういう境地なんです。 - ぼくはもっと、身軽になりたいんだ。
こうなければならないというので、
ずーっと、きてるでしょ。
そういうものから自由になりたいね。
- ──
- 今は柚木さん、そのような思いで。
- 柚木
- 浮世のしがらみってんだ、
そういうのにがんじがらめになって。 - だけども、生きなきゃならないしさ。
- 村山
- 先生ね、たとえば、今の彫刻の話を、
誰も耳にしないような話を、
スマホで読んだ若い人が、
彫刻って何かって思うわけでしょう。 - それは、ほら、大事なことでしょう。
- 柚木
- そうだね。ぜひ、知ってほしい。
- ──
- 彫刻のすごさが、わかりました。
- 村山
- でしょう?
- ──
- 半世紀以上、石と付き合ってきて、
安田さんは今、
石って、どういうものだと思いますか。
- 安田
- 身体を削ってやってるようなもんです。
肺がやられちゃうから。
- ──
- ああ、なるほど。
- 安田
- イタリアなんかでも、最近になってやっと
ヘルメットかぶれ、マスク着けなさいって、
労働監督省が入ってくるけど、
昔はそんなの、ぜんぜんなかったですから。 - もう、石の粉を食べながらやってる感じで。
1日の仕事が終わったら、
目から鼻から
ビッチリ石の粉が詰まってるわけですよね。
洗っても洗っても取れないし。
- ──
- そこまでして、石にまみれて。
- 村山
- 魅力的がありますよ、やっぱり、石ってね。
- 彫刻家以外のアーティストに聞くと、
いちばん言うこと聞かないのが、石だって。
- 安田
- 何億年もの地球の時間がつくったものだし、
そう簡単には、
手で揉んで凹ますわけにもいきませんです。
- 村山
- ブロンズだとかね、粘土の造形にしたって、
木の造形にしたって、
それなりに言うこと聞いてくれるけど、
石だけは‥‥ってね、みんな言うんですよ。 - だから、「憧れ」なんです。
- ──
- 憧れ。それ、なんとなくわかる気がします。
- 安田
- 裏切らない‥‥とも言いますよね。石って。
- ──
- 裏切らないというのは‥‥。
- 安田
- ま、その通りにしかならないという(笑)。
- ちょこっとやったくらいじゃ、
すごくよくなったりしないということです。
- 村山
- 思い出したんだけど、18年くらい前に
柚木先生が
このギャラリーにお見えになったときに。
- ──
- ええ。
- 村山
- 今までヒラヒラしたものをつかってきて、
彫刻というものに接したとき、
絶望と希望、その両方を感じたんだって。
- 柚木
- それまでずうっと、布とつきあってきた。
- でも、ここで、
彫刻というものをまじまじと見たんです。
あの出会いがあったから、
ぼくのその後の18年は、変わったんだ。
- 村山
- これからもっと変わっていくわよ。先生。
- ──
- では、柚木さんは、
ずっとお付き合いしてきた布というもの、
どういうものだと思いますか。
- 柚木
- 染色なんてやろうとも思ってなかった。
偶然と言えば偶然。 - でも、インドという国へ行ったときに、
擦り切れたサリーから糸を取って、
刺繍をしたりね、
擦り切れた布を重ねて布団にしたりね、
そういうところを見たんです。
- ──
- はい。
- 柚木
- 布というものはいのちのあるものだと、
生きたあたたかみのあるものだと、
そのとき、そういうことに気がついた。
- ──
- 布には「いのち」がある。
- 柚木
- だから、そういう「布」というものに、
模様をつけるだとか、もう二の次だと。 - だって、布自身がもう美しいんだから、
模様なんて、
やたらにつけるもんじゃないと思った。
- ──
- そうなんですか。
- 柚木
- でも、それでも模様をつけたいんなら、
糸の奥まで浸透するようなやりかたで。
そう思った。 - それでね、型染めにたどり着いたんだ。
- 村山
- そうね。
- 柚木
- さかんに仕事をしていた時代には、
服地に明け暮れていた。量産したんだ。 - で、そこを通り抜けて、
ここでズビネック・セカールを知って、
彫刻を知って、
精神性という言葉に突き当たったわけ。
- ──
- なるほど‥‥。
- 柚木
- ただデコレーションするだけでなくて、
芸術に宿る、人間の精神性。 - ここ十何年、そういうことを考えてる。
手遅れかも知れないけど、
これから、どうなるかわかんないけど。
- ──
- 精神性ですか。創造の源。
- 柚木
- 侃先生にも人間の限界があるじゃない。
- だから体力のあるうちに、
肉体労働をともなうところはやってね、
その先、たのしみですよ。
- 安田
- もうフラフラです(笑)。
- 村山
- 石の粉、こんな入っちゃって(笑)。
- 安田
- 固まってきました、だんだん。
- ──
- 安田さんが、彫刻作品に!(笑)
- 安田
- なっちゃうかも、そろそろ(笑)。
(つづきます)
2019-11-20-WED
-
柚木沙弥郎さんの展覧会、
広島と愛知で開催中!まず、先日まで葉山で開催されていた
「鳥獣戯画」展が、
現在、広島県の泉美術館に巡回中です。
ユーモラスなどうぶつの姿をつうじて、
平家物語の「諸行無常」感が
大きなパネル5枚に表現されています。
劇作家・村山亜土さんと共作した絵本
『トコとグーグーとキキ』や、
柚木さんの絵の魅力が大爆発している
『てんきよほうかぞえうた』の原画も
展示されているそうです!
また、愛知県の豊田市民芸館では、
「柚木沙弥郎の染色」展を開催中です。
昨年、日本民藝館で開催した展覧会を
再構成したもの。
柚木さんが生み出してきた「模様」を、
そのあざやかな「色彩」を、
たっぷり堪能できるチャンスです。
こちらも、ぜひ、足をお運びください。
くわしくは、それぞれの公式サイトで。広島・泉美術館
「柚木沙弥郎 生きとし生けるもの」
公式サイトは、こちら。愛知・豊田市民芸館
「柚木沙弥郎の染色 もようと色彩」
公式サイトは、こちら。