養老ぼくが一過性全健忘になったときのことです。
場所は、スキー場。
女房は先に滑って、下まで降りていた。
ぼくは下手くそだからコーチがついてくれてて、
コーチとふたりで一緒にゲレンデに立ってた。
そこは憶えてる。

次の瞬間は、
ぼくがコーチに質問してるところでした。
コーチがまじめな顔で、
「先生、さっきから同じ質問を何度もしてますよ」
と言ってました。
次に憶えてるのは、ホテルの部屋。

池谷おお、場所が飛んでしまったんですね。

養老部屋で、女房に向かって
「俺、記憶を失くしたらしい」
って言ってる。
そしたら、女房が、
「あんたその話６回目よ」
って言った（笑）。
そこで戻りました。

池谷ううーん、ということはやっぱり、
記憶がないと時間は流れないんですね。

養老そういうこと。
そのあとね、風呂に行ったんです。
友人が先に入ってて、
ぼくも風呂行って、コーヒー飲んでた。
あとでその友人が風呂から出てきたんで
「俺、また風呂入ったこと忘れたらしい！」
と言ったら、
「養老さん、入ってきてそのまま出ていったよ」
って（笑）。
こんどは記憶を失ったんじゃなくて、
ほんとに入ってなかったってわけ。

池谷（笑）

養老わけがわかんなくなりましたよ。
その間の記憶がきれいに「ない」という経験は、
おもしろかったです。

──それが、一過性全健忘。

養老これは必ず治るものです。
医者は「寝れば治る」と言ってました。
寝たら、次の日には通常に戻ってます。

──そうなんですか。

養老医者が言うには、中年過ぎの人が
「よくプールで起こすんです」だって。
プールとゲレンデは似てるでしょ？　
あたりがキラキラ光ってなんにもない景色だし。

池谷うんうん、たしかに。

養老そういう話をまた別の場所でしたら、
ぼくの友人の奥さんが、
「天ぷら揚げててなった」って言ってた。

──たしかに油がキラキラしてますね。

養老「光った平らな面はあぶねぇよ」という話です。

池谷はははは。

──その一過性全健忘は、
池谷先生が研究している「海馬」と
関係はあるんですか？

養老一時的に海馬の機能が止まったという
可能性はありますね。

池谷そうですね。
海馬を切除した人に、
「今年は何年ですか？」と聞くと、
いつもその人が海馬切除手術を受けた年を答えます。
記憶が蓄積しないと、時間は進みません。
つまり、時間のアクセルは記憶なんです。

私は脳の可塑性の研究をしてるので、
ある意味まわりまわって、
「時間の研究をしています」という言い方もできます。

──可塑性というのは、
粘土に型をつけると、
型をはずしても跡が残る、というやつですよね。

池谷そう。
だから「脳の時間の研究」と言っても
過言ではありません。

養老だったらやっぱり、治りますから、
いちど一過性全健忘に
なってみたほうがいいですよ。

池谷いえいえ、なろうと思って
なれるわけではないので（笑）。
しかし、その間なにを言ったかわからないというのは、
怖いですね。

養老ぼくの知り合いの岸由二くんはね、
一過性全健忘に２回なったと言ってましたよ。
１回は学会で座長やってるとき、
もう１回は講義中。

池谷授業中ですか。

養老そのときは、無事に講義したらしいです。
たぶんワーキングメモリー（作業記憶）が
残ってるからできるんですね。

池谷もしかしたら、
同じことを２回言ってたかもしれないですけど、
講義はできるのかぁ。

つまり、一過性全健忘の前向性健忘は、
過去の記憶にはアクセスできるんです。
ですから、知識は出てきます。
けれどもその場で起きたことが定着しない。

──養老先生と天ぷらの奥さま、岸先生‥‥。
こんな狭い範囲でたくさんの方が
経験されている。

養老そうだよ（笑）。

池谷ぼくも１回ぐらいなってみないと。
実は、母親がいちどやっているので、
私にも素質があるかもしれません。

養老前向性健忘になったこと自体は、
まぁ、記憶がないから、憶えてないんだけどね。
けれども、一過性全健忘のときも、
なんだか「俺だ」ということはわかってるんだよ。

──「俺だ」という感じですか。
それっていったいなんなんでしょう。

池谷でも、みなさんの家にいる犬は、
みんなそんな感じだと思いますよ。
ずっと前向性健忘起こしてるような。

養老そうそう、そうですね。

池谷昨日とか一昨日という概念は、
犬には絶対にないです。
明日と明後日の区別つくのって、
おそらく人間だけじゃないでしょうか。

養老ええ、そうでしょうね。