── 美術品のオークション、というと 「サザビーズ」とか 「クリスティーズ」みたいな名前が まずは、出てきますよね。 下山 どちらも、世界的に有名な 歴史あるオークション・ハウスです。 ── なので、オークションと聞くと なんだかすごく 「西洋の文化」みたいに感じるのですが 日本における 「オークションの歴史」というのは？ 下山 まあ、競売や競り売りという方式自体は、 日本にも古くからありますけど。 ── ええ、築地のマグロとか。 下山 そう、でも、はじめて日本に 美術品を扱うオークション会社ができたのは 今から30年ほど前のことです。 ── あ、予想以上に最近なんですね。 とすると、下山さんみたいに 「オークショニア」を職業にしている人の歴史も 比較的、新しめであると。 下山 日本においては、そうだと思います。 ── じゃあ、それまでの日本では 美術品の競売って、どうしてたんですか？ 下山 もちろん、取引自体はありましたよ。 明治期には 売立会という売買の場があったようですし、 美術商の間の交換会のような 業者内のオークションも存在していました。 でも、誰でも参加できる 「公開のオークション」という仕組みは なかったんです。 ── なんとなく、以前から 「オークション」に興味あったんですけど、 「ものの価値や値段って何なんだ」 とか、こむずかしいことを考えてたんです。 下山 ええ。 ── でも、実際に オークションのようすを見学して思ったのは そんなことより 「こりゃ、おもしろい！」ってことでした。 下山 人間模様と言いますか、 「駆け引き」みたいなものが見えることが ありますよね。 ── 駆け引き。 下山 あの、ものすごく細かい象牙細工の置物の競り、 あったじゃないですか。 ── はい、中国の人がつくった、あのすごいやつ。 たしか「20万円」からはじまったのに どんどんフダがあがって 最終的には ３人で競って「800万円」を超えてましたね。 下山 あれは、おもしろかったですね。 途中、500万円くらいの段階で脱落した人が 最後のほうで、また参戦してきたりとか。 ── そうそう！　復活してましたよね。 とっくに予算オーバーしてるけど 「こんなにも値段が釣り上がるんだったら 　やっぱり買っとかなきゃ！」 みたいなふうに、思ったんですかね？ 下山 でしょうね（笑）。 ── 最後、ようやく競り落とされたときには 会場に拍手が起きていました。 下山 あれは、いい場面を見たと思います。 ── あ、そうですか。 展開がスピーディだし、 なにか、スポーツの試合を見ているような、 そんな感じもしました。 実際、目の前にいる３人が 「おお！」「さらに！」「まだ行くか！」 みたいな感じで 見ていて、すごくスリリングでした。 競り落とした人も ガッツポーズでゴール、みたいな（笑）。 下山 たしかに、あそこまで盛り上がることって なかなかありませんからね。 競っているお客さんどうしで お互いにギロリと睨みつけたりとか（笑）、 競ってる当人同士は もちろん「真剣そのもの」ですから スポーツっぽいんでしょう。 ── しかも、オークションって すごく「ポンポン進む」のが意外でした。 下山 そうですね、うちでは １時間に「150ロット」くらい捌くので。 ── １時間に150品の競りがある、と。 それってつまり「多い」ってことですか？ 下山 多いというか、速いというか。 あるとき、フランス人の同業者に言ったら すごく、びっくりしてましたよ。 なんだか、異様なスピードらしくて‥‥。 ── 速いってことはつまり、量も多い。 下山 量については、クリスティーズの人が 「お前ら、クレイジーだ！」と。 ── おお、世界２大オークション・ハウスの人に 「狂ってる」と言わしめましたか（笑）。 下山 「毎月、この量をやってるのか？」って。 たしかに、１万円からはじまる、 ものすごく細かい競りも扱ってますしね。 ── 美術品取引のマーケットには 流行というか、 旬の作家みたいなのって、あるんですか。 下山 ありますよ、はっきりと。 ── はっきりと。 下山 たとえば、少し前までは 草間彌生さんが大フィーバーしてましたし。 ４～５年前なら だいたい20万円から30万円くらいだった シルクスクリーンの版画が 去年の夏に 草間さんがルイ・ヴィトンとコラボしたころには 「100万円」を超えていました。 ── じゃあ、３倍とか４倍に？ 下山 「22.7センチかける15.8センチ」の、 「サムホール」という ちっちゃいサイズのカボチャの絵なんか、 「400万円」とか。 ── 値段が急に上がる潮目みたいなものって どういう理由なんでしょうね。 下山 まあ、いろいろ理由はあると思うんですが、 会場にいたら一目瞭然です。 単純に「反応する人」が増えますから。 ── たくさんの人が急に、同時に欲しくなるって、 すごく不思議な感じがするのですが。 下山 きっかけは、さまざま、あります。 草間さんの場合だったら 「そろそろ来そうな感じ」があったところに ヴィトンの件があったりとか、 過去の作家でも、回顧展が開催されるだとか。 ── なるほど。 下山 美術品の業者さんだったら 「ほしい」と言ってくるお客さんも増えるだろうし、 そういう、まわりの雰囲気から これからこの作家は値段が上がるだろうって みんな、予測をしているわけです。 ── でも、永久に上がり続けるわけじゃないですよね？ 下山 もちろん。 いま、ピカソとか 誰もが知ってるビッグネームのマーケットは すごく成長していて、 値段もどんどん上がってるんですけど、 通常は、どこかで上げ止まって そこからこんどは、下がっていきます。 ── あと、お客さんたちの「フダの上げかた」も、 人それぞれでおもしろかったです。 オークショニアの目の前で ずっと挙げっぱなしのおじさんもいれば、 会場の端っこに立って チラッとしかフダを挙げない女性もいて。 あれ、よく見落としませんね？ 下山 見落としていたら、オークショニア失格です。 それに、われわれオークショニアのとなりに 何番の人がフダを上げたかを すべて記録しているアンダービッターがいて、 彼らの目もありますから。 ── じゃあ、見落としたことないんですか。 下山 ありますね。 ── あ、あるんですか（笑）。 下山 ええ、ものすごく怒られました。 まだ経験が浅いころのことだったんですが いちばん前の席に座って フダは挙げず、 胸元で人差し指をピッと立ててる人がいて。 ── フダを挙げずに、人差し指。 下山 それを見落としたんです。 フダを上げている人の数もすごく多かった。 椅子に座らず、 会場の隅のほうでフダを挙げる人もいるし、 ずっと 人差し指を立てていたみたいなんですけど、 ぜんぜん目に入らなかったんです。 ── でも、となりのアンダービッターさんも 気付かなかったということは 難易度的に、かなり高度だったんでしょうね。 下山 まあ、そうかもしれないんですけど、 もう別の人にハンマー叩いちゃっていますし、 そんな言いわけもできません。 ですからもう、ひたすら謝るしかなくて。 ── はー‥‥胸元に、ピッと立てた人差し指。 下山 あれは、勉強になりました。 ＜つづきます＞

2014-03-19-WED

2014-03-19-WED 2014-03-20-THU 2014-03-21-FRI