- 糸井
- 死ぬことがが怖くなくなったという、
人生を変えるような経験があったそうですね。
- 浅生
- はい。
31歳の頃、バイクで事故に遭ったんです。
- 糸井
- 結構大人になってからなんだよね。
- 浅生
- 大人になってからですね。
大型の車とぶつかる、大事故でした。
足はほぼ切断し、身体も内臓も大ダメージを受けて、
3次救急という要するにほぼ死んでいる状態で
病院に運び込まれました。
ぼく自身も何日かは覚えてないんですけど、
ほとんど意識不明の状態でした。
- 糸井
- そんなに大変な事故を。
何日ぐらい意識のない状態が続いたんですか?
- 浅生
- 正確にはわかりませんが、
10日ぐらいじゃないでしょうか。
妻に聞けばわかると思うんですけど。
- 糸井
- そのときは妻はいたんですね。
妻も大変だったね。
- 浅生
- 大変なんですよ。
やっぱりその日の夜がヤマなんですよね。
ただぼくはなぜか
「ここで死んだら妻にものすごく怒られる」
と思ったんです。一言ごめんと言ってから死ねば、
そんなに怒られずに済むだろうと考えていました。
ちょうど妻は海外出張に行っていたので、
連絡を取るのに1日、帰国に中1日かかり、
病院に到着するまでに2〜3日が過ぎて、
その間にぼくは峠を越えました。
- 糸井
- 謝らなきゃという一心でヤマを越えたの?
- 浅生
- はい。
とにかく謝るまでは死ねないと思って。
- 糸井
- ちょっとした意識はあったんだ。
- 浅生
- はい。
謝るまで死ねない死ねないと思っていたら、
やっと妻が来たので「ごめん」と謝って、
そこで意識がなくなったんですよ。
- 糸井
- え、そこから意識がなくなったんだ?
- 浅生
- そこまで朦朧としながらも、
何とか意識を保っていたんです。
もう怒られたくない一心でした。
- 糸井
- 愛の物語と言えなくもない。
- 浅生
- それから1年ぐらいは入院して、
リハビリをしていました。
最初に「一生歩けない」と言われたんですけど、
少しずつ歩けるようになり今に至ります。
事故をきっかけに「死ぬ」ことがどういうことか、
少し理解したんですよ。
- 糸井
- 心臓は止まってたんですよね。
- 浅生
- 一瞬ですけどね。
「死ぬってこういうことか」と理解できたので、
死への恐怖はなくなりました。
ただ、死が怖くないから何でもできるという人がいますが、
それは嘘で、別に怖くはないけどやっぱり嫌なんです。
死ぬのは嫌。
怖いのと嫌なのは別じゃないですか。
- 糸井
- より嫌になるでしょうね、きっと。
- 浅生
- より嫌になる…うーん
なんというか、すごく淋しい。
- 糸井
- それは、若くして年寄りの心を知ったね(笑)
表現をしないまま一生を送ることだって
できたじゃないですか。
でも、表現しない人生は考えられないでしょ、やっぱり。
- 浅生
- そうですね。
- 糸井
- 受注なのに。
- 浅生
- そうなんです。それが困ったもので。
多分一番の矛盾です。
- 糸井
- ポイントはそこですよね。
「書くことないです」
「言いたいこともないです」「仕事もしたくないです」。
だけど、何かを表現してないと…
- 浅生
- 生きていられないです。
- 糸井
- 「表現するのが好きだし、欲も満たされるので、
受注があればやりますよ。めんどくさいけど。」
ぼくが浅生さんと似ていると思うところは、
そこじゃないかなぁという気がしますね。
何かを変えたい欲ではないんですよ。
- 浅生
- 変えたいわけではないです。
- 糸井
- 表したい欲ですよね。
表したい欲と、セットになっているのが
「じっと見たい欲」ですよね。
- 浅生
- 「じっと見たい欲」?
- 糸井
- うん。多分表現したいということは、
「よーく見たい」とか「もっと知りたい」とか
「えっ?!今の動きいいな」とか、そういうことでしょう?
- 浅生
- 確かに、画家の目が欲しいんですよ。
あの人たちって、違うものを見るじゃないですか。
ぼくらは見たとおりに見ることはできないので。
- 糸井
- それはぼくが普段考える「女の目が欲しい」というのと、
同じじゃないかな。
表現欲と見ることは表裏一体、というようにね。
- 糸井
- 「死ぬ」がリアルになったとき、
同時に「生きる」のことを考える機会が多くなりますよね。
それはいかがですか?
- 浅生
- 「死」が淋しいことだと体験したので、
生きてる間は楽しくしようと思うようになりました。
賑やかな場所を避けて引きこもりがちではあるんですが、
それでも極力楽しく人と接していこうと。
ニコニコするのは得意じゃないので、
ニヤニヤして生きていこうみたいな感じです。
- 糸井
- そのまとめ方は、なんか展開がなくていいね。
ニヤニヤで全部まとめちゃうもんね。
ぼくは年を取るごとに死への恐怖が失われていて、
映画の中で自分が「お父さん」とか呼ばれながら
死ぬシーンを想像しているんだけど(笑)
そのときに、何かひとこと言いたいじゃない。
それを、しょっちゅう更新していてね。
結構長いことこれだなと思ってたのは、
「あー、おもしろかった」
これが理想だと思っていたんだけど、
最近また新しいものを考えたの。
家族に囲まれて、さぁ命尽きるというときですよ。
「何か言ってる!お父さんが何か言ってる!」と。
そこで最期にひとこと
「人間は死ぬ」(笑)
- 浅生
- 真理を(笑)
- 糸井
- そう。「人間は死ぬもんだから」っていう、
それを一応みなさまへの最期の言葉に
かえさせていただきたいと思いますよ。
- 浅生
- 人間は死にますから。
- 糸井
- よし、発注しよう。
浅生さんは、自分の死ぬ臨終の瞬間、
最期にひとことなんといいますか?
- 浅生
- 受注しました。死ぬときですよね。
前に死にかけて、すごく死にたくなかったんですよね。
だから今もし急に死ぬとしたら…
「仕方ないかな」(笑)
- 糸井
- いいですね(笑)
「人間は死ぬ」とあまり変わらないような気がしますけど。
- 浅生
- そこは辻褄を合わせていただいて。
- 糸井
- 辻褄と阪妻。
(おわります)
担当のたかしちです。
最後までお読みいただき、
ありがとうございました!