糸井

インタビューアーになったこともあるでしょ？

浅生

あります。ぼくインタビュー得意です。すごく得意です。

糸井

得意？　それ、ちょっと思うんだけど、
インタビューされてる相手が「何とかしなきゃ」って
思っちゃうんだろうね。

浅生

ぼく、質問して相手が話し始めたら
わりと黙ってじーっと聞いてるんですよ。
特にテレビのインタビューだと
カメラ回ってるじゃないですか。
インタビューする人って
「あれも聞かなきゃ」「これも聞かなきゃ」って
焦っていろいろ聞くんですけど、
ぼくは黙ってカメラ回ったまんま。
じーっと黙ってると、相手が沈黙に耐えられなくなって
いろいろ言い始めるんですよね。
それでうっかりなことしゃべっちゃったりするので
結構なネタ拾えたりとかするんです。

糸井

ちょっとわかります。
聞く側としては辛いけど、聞かれる側でも辛いもん。

浅生

すいません。ぼく、孤独に耐えられるので。
沈黙とか孤独が全然怖くないので。

糸井

相手が怖がってるっていうのについて
多少思いやりとか無いもんなのかね。
相手は孤独とか沈黙、嫌だよ。

浅生

嫌だと思いますけど、でもまぁぼくじゃないので。

糸井

（笑）

浅生

嫌なら自分で何とかしてほしいな、と…。

糸井

「自分で何とかしなさい」。
浅生さんは、お母さんと（阪神淡路大）震災のときに
お互いに連絡とらないことを決めたんだよね。

浅生

そうです。

糸井

連絡とろうとして
いろんなことがややこしくなるから。

浅生

生きてればそのうち連絡とれるし、
ま、慌てないこと。それがわかりやすい。
多分、母もすごい合理的なんだと思うんですよね。
母も他人に興味がないんです。

糸井

「他人」っていうの考えたことないの？

浅生

うん、多分。
自分がどう思ってるかだけで、いっぱいいっぱいというか。
もちろん、相手の気持ちとか、
僕、優しい人間なので
「この人はこういうふうに感じてるだろうな」
とかっていうのは
わりとわかるほうではあるんですけど。
だからといって、そこを何とかしてあげたい
とまでは思わないんですよね。

糸井

でも、女川の手伝いとか、
そういうのはするじゃないですか。

浅生

そう。
でもそれは、ぼくが楽しいからやってるんであって
嫌なら行かないですから。

糸井

神戸のときは行きましたよね？

浅生

揺れたときはいなかったんですよ。

糸井

あ、そうですか。

浅生

当時、座間のほうのある工場みたいなところで働いてて。
揺れた瞬間は神戸にいなくて
ただもう燃えてる街をテレビで観てて。
そこの社員食堂のテレビを見てたらワーッと燃えてて、
死者が２千人、３千人になるたびに
周りが盛り上がるんですよ。
「おぉーっ」とか、
言ってみればもう「やったー」みたいな感じで。
ちょっとゲーム観てるみたいに盛り上がってるのが
ちょっと耐えられなくて。
それですぐに神戸に戻って
そこから水運んだり、避難所の手伝いしたりっていうのを
しばらくずっとやって。

糸井

もし、あれが実家のある神戸じゃなかったら
また違ってたかしらね。

浅生

全然違うと思います。
多分、ぼく行ってないと思います。
もしかしたら「２千人超えたー」って言う側に
いたかもしれない。
そこだけは、ぼくが常に「やったー」って
言う側にいないとは言い切れないんで、
むしろ言っただろうな、という。

糸井

それは、すごく重要なポイントですね。
自分が批難してる側にいないっていう自信の
ある人ではないっていうのは、大事ですよね。

浅生

ぼくいつも、自分が悪い人間だっていうおそれがあって。
人は誰でもいいとこと悪いところがあるんですけど、
自分の中の悪い部分がフッと頭をもたげることに対する
すごい恐怖心もあるんですよ。
だけど、それは無くせないので、
だから「ぼくはあっち側にいるかもしれない」って
いうのは、わりといつも意識はしてますね。

糸井

そのとき、その場によって
どっちの自分が出るかっていうのは
そんなに簡単にわかるもんじゃないですよね。

浅生

わからないです。

糸井

「どっちでありたいか」っていうのを
普段から思ってるっていうことまでが、ギリギリですよね。

浅生

だから、よくマッチョな人が
「何かあったら身体を張ってお前たちを守るぜ」
って言うけど、いざその場になったら
その人が最初に逃げることだって十分考えられるし。
多分それが人間なので、そう考えるといつも不安…、
「もしかしたらぼくはみんなを捨てて逃げるかもしれない」
って不安も持って生きてるほうが
いざというときに踏みとどまれるような気はするんですよ。

糸井

選べる余裕みたいなものを作れるかどうか、
どっちでありたいかっていう。
それは「このときも大丈夫だったから、こっちを選べたな」
っていうことは足し算ができるような気がするんだけど
一色には染まらないですよね。

浅生

染まらないです。

（つづきます）