不幸になるような気がしない人
担当・コレット
第４回 私、不幸になるような気がしない
- 清水
-
私、今日最終的に聞きたいと思ったのは、
糸井さん、死にたくないだろうなってことなの。
- 糸井
-
ああ、死にたくないよ、そりゃ。
- 清水
-
当たり前か（笑）。
- 糸井
-
死んだらしょうがないとも思うし。
- 清水
-
うんうん。でも、私のイメージの中では、
貧乏生活もしてきた少年が孤独とか知りながら、
いつの間にか70人超える大会社の社長になってたわけじゃん？
- 糸井
-
大会社じゃない（笑）。
- 清水
-
でも、すごいサクセスストーリーでもあるじゃん？
そういう人が一番怖いのって
健康じゃなくなることとか、死ぬことかなって思ったの。
- 糸井
-
それは別に怖いとかじゃなくて、
さっきの永ちゃんのちっちゃいサイズだよ。
つまり責任があるんだよ。
それだけのことだよ。だから、忙しいんだよ。
- 清水
-
「もうやめたい！」ってならない？
- 糸井
-
やめたいって言っちゃいけないじゃん。
- 清水
-
そうだねえ。
- 糸井
-
そんなことを思ってるだけでも、ちょっとストレスだよね。
- 清水
-
そうね。
- 糸井
-
清水ミチコがモノマネをやめたいだなんて思う必要がないよね。
でも、あなたにも清水ミチコ事業という体系があって
扶養家族っていうのはいるよね。
だから、倒れちゃいけないぐらいのことは思ってるでしょう？
- 清水
-
本番で倒れちゃいけないとは思うけど、
私はやっぱり糸井さんとはスタンスは全然違います。
- 糸井
-
そうか、うん。
でも、その色、形、大きさは違うけども、
大人はみんなあるわけで、
子どものときはないふりをして生きてるわけじゃない。
- 清水
-
そうだね。
- 糸井
-
そこはもうしょうがないよね。
で、まんざらでもないみたいなとこもあるじゃないですか。
「皆さん、お元気ですか」つったら、
「元気でーす！」って帰ってくるみたいな。
そこの「元気でーす！」の声も含めて俺じゃないですか、もう。
- 清水
-
そうか、うん。
- 糸井
-
武道館でずっこければ、
みんながワーッて湧くみたいなのも含めて
清水ミチコじゃないですか。
そうなるから、やれるうちはやろうっていう。
ただ、もう引退の準備をしながら
一生懸命やってるみたいな状況ですよ。
- 清水
-
あ、本当？
- 糸井
-
うん。しがみつく人になったらやっぱり悪いからさ。
- 清水
-
次の世代に？
- 糸井
-
うん。得意で社長やってるわけじゃないから、俺。
もっと社長得意な人がやったほうがいいかもしれないし、
わかんない、それは。
- 清水
-
100万円あげたりとかして？
- 糸井
-
今、すかさず入れたね、時事ネタを（笑）。
- 清水
-
時事ネタ入れますよ（笑）。
- 糸井
-
清水さんこの先どうするみたいなこと考えるの？
- 清水
-
先どうするは考えないけど、
占いの人のとこ行ったときがあって（笑）。
- 糸井
-
自分で考えたくないんだ（笑）。
- 清水
-
人に頼った（笑）。
そしたら車椅子に乗って演芸やってるからって。
- 糸井
-
ああ。でも、それを拍手で迎える人がいる限りは、
それはOKですよね。
- 清水
-
そうかもね、出るかもね。
- 糸井
-
関係なんだと思うよ。自分としては嫌だって言っても、
そんなに喜んでくれるんだったら、
車椅子に両側に龍をつけて
雷様みたく、雷鳴と共に登場。
- 清水
-
凄みが、すごみが（笑）。
笑えないです（笑）。
- 糸井
-
（笑）。「さあ、笑え！」、ドワワワァー！
- 清水
-
ここだ（笑）。ドラが鳴るっていう、すごい。
- 糸井
-
そういうのもありだし。
じゃ、考えたくないのはあるんだね。
- 清水
-
うん、そうですね。
でも、私、不幸になるような気がしない。
- 糸井
-
ああ。それがすべてだと思うね。
その「運悪くないし」みたいなね。
- 清水
-
うん、そうね。
- 糸井
-
ボーフラでもそうなんだよね。
- 清水
-
ん？
- 糸井
-
ボーフラでも多分そうなんだよね。
- 清水
-
あ、ボーフラ（笑）。失礼だな、この会社（笑）。
- 糸井
-
いや、あんなやつらでも、
「運悪くないし」と思ってると思う。
思ったのよ。俺、孫ができたじゃん。
見てるともうね、うらやましいの。
- 清水
-
あ、楽観性？
- 糸井
-
そう。
- 清水
-
子どもって、とくにそうなんですよね。
- 糸井
-
あなたは母親やってたから知ってると思うけど、
ひとりでは生きていけないのに、
一切心配しないで、
フャーッとか言ってるっていう（笑）。
- 清水
-
そうね。それなのにみんな
さも自分で大きくなりましたって顔するからね（笑）。
- 糸井
-
うん。だから、
それないとやっぱり生き物ってダメでさ。
- 清水
-
そうね。
- 糸井
-
だから、ものすごく考える子どもがいたりしてね、
「ぼくがこの小学校に入ったとするじゃない？」とか。
「将来、今のところ勤めたいのは」とか言ったら、
不幸になるぞって思わない？（笑）
- 清水
-
心配性（笑）。
今どきの子、えらい頭がいいからね、
ちょっと心配なとこあるよね。
- 糸井
-
それよりは、
「おまえ、結局俺の話聞いてないだろ」つったら、
「ごめん」みたいな感じで
なんとかなるような顔してニッコニコしてたら（笑）。
- 清水
-
そうね、南さんみたいなね（笑）。
- 糸井
-
それのほうがやっぱり生きるよね。
- 清水
-
うまくいく人は大体そういう人多いからね。
- 糸井
-
大体そうですよ。
だから、それにしてはぼくなんか、
ちょっと余計に考え過ぎるほうでさ。
２人いるんですよ、
ものすごく考える私と、何も考えない私が。
リレーをやってるんです、いつも。
ものすごい考える私っていうのが、
「本当大変なんですよ」って言いながら、
さあ、本番だっていうと、
考えない私のとこにバトンが行くんです（笑）。
- 清水
-
へぇー。
- 糸井
-
おかげでなんとかなった。
多分、わかりますよね。
まあ、清水さんのサクセスストーリーを
順番に語っていくような企画にはならなかったけれども（笑）。
- 清水
-
やり直して、これ（笑）。
- 糸井
-
だけどさ、俺、
３,４年前に武道館でやったぐらいのときに、
ああ、清水さんもボスになったんだと思ったよ。
- 清水
-
え、本当？
- 糸井
-
立候補しないのにボスになった人って
一番いいなと思ったよ。
何ていうんだろう、利害関係なく集まってんじゃん。
- 清水
-
ああ、そう、そう。よくわかりますね（笑）。
- 糸井
-
その場所に立つのって、なかなか大変なことでさ。
目指したら大変なのに。
- 清水
-
目指したらね、きっと大変だと思う。
運もよかった。
- 糸井
-
で、人の世話をしてきた覚えもないじゃないですか。
- 清水
-
あんまりだな（笑）。
ボーフラ扱い、あんまりだな（笑）。
