糸井

今日は浅生さんの隠し事の部分に、
まず、線を引きましょうか。

浅生

線を引く、はい。

糸井

先日、読売新聞に、
「これが俺だ」みたいな感じで写真が出ちゃったから、
あれはもう問題ない？

浅生

もういいです。

糸井

今まで出さないでいた理由っていうのは。

浅生

「めんどくさい」が理由です。

糸井

漫画家の方とかと同じですよね。

浅生

はい。

糸井

NHKの仕事をしてたときは、
NHK_PRっていう、NHKのペンネームじゃないですか。
「あれが俺だ」って言うのは
マズイわけですよね。
つまり、あのときはあのときの隠し事があったと。

浅生

はい。
常に隠し事があるんです。

糸井

幼少時からずっとあるわけですか。

浅生

常に隠し事だけが、つきまとう。

糸井

（笑）
隠し事の歴史を語る。
それで、あとで語れるのが多いですよね。

浅生

そうですね、
「実はあのとき」っていう。

糸井

まず語れることとして、
あの新聞の写真でわかっちゃったことだけど、
「あなた日本人じゃないですね」
っていうことで
「ワッカリマセン」って言えば、
通じちゃうような外見ですよね。

浅生

それが、意外に通じないんです。

糸井

「お前日本人だろう」って言われるの？

浅生

うん。
言われるんです。

糸井

ハンパですね。

浅生

そうなんです。
そのハンパなのを、
一々説明するのがめんどくさくて。
　
つまり、常にみんなが
「どっちかな？」って思うんですよね。
そうすると必ず、
「ぼくは、日本生まれの日本人なんですけど、
父方がヨーロッパの血が入ってて‥‥」
みたいなことを、
毎回言わなきゃいけないんです。
聞く人は１回なんですけど、
言う側は子どもの頃から何万回って言ってて、
もう飽きてるんですよ。
　
たとえばのはなし、
怪我して、ギプスをしてると「どうしたの」って聞かれて、
最初２回ぐらいは良くても、
50回ぐらいになってくると、飽きるじゃないですか。
そうすると、ちょっと茶目っ気が出てきて・・・。

糸井

嘘を混ぜる。

浅生

そう。
ちょっとおもしろいことを混ぜちゃったりするんですよ。
そうすると、
こっちでちょっと混ぜたおもしろいことと、
こっちでちょっと混ぜたおもしろいことが、
それぞれ相互作用して、
すごいおもしろいことになってたりして。

糸井

嘘つきになっちゃったわけですね。
何回も聞かれるなんてめんどくさい事態でなければ、
本当のことを言ってたんだけど。
　
自分がそういうこう、
ユラユラしてる場所に立たされてるっていうことで、
明らかに心がそういうふうになりますよねぇ。（笑）

浅生

なります。

糸井

だから、嘘言ったり、デタラメ言ったり、
めんどくさいから「いいんじゃない」って言ったり。
今も、そうですよね。

浅生

でもまぁ、あんま嘘は‥‥。
そのときそのときで、嘘は言ってないんですよ。

糸井

どうでもいいことについての嘘は、
無数に言ってますよね。

浅生

そうですね。

糸井

「そうですね」って、すぐにまぁ。（笑）
それが仕事になると思わなかったですね。

浅生

ビックリしますね。（笑）

糸井

嘘の辻褄合わせみたいだね。

浅生

合ってなくてもいいんです、別に。

糸井

あ、そうか。

浅生

最近ずっと書いてる短編なんかは、
もう、辻褄合わせないほうが
おもしろいんですよね。

糸井

うん、うん。
辻褄の話は、また違うテーマで
ゆっくり語れるようなところがありますよね。
辻褄に夢中になりすぎですよ、みんな。

浅生

決着を付けたがるので。
でも、そんなに物事、
辻褄がうまく行くとは限らないし。

糸井

辻褄の話は、どっかで特集したいですね。
特集「辻褄」とかね。

浅生

「俺と辻褄」。

糸井

「阪妻と辻褄」。

浅生

（笑）
「いい辻褄、悪い辻褄」。

（つづきます）