糸井

表現しなくて一生を送ることだってできたじゃないですか。
でも、表現しない人生は考えられないでしょ、やっぱり。

浅生

そうですね。

糸井

受注なのに。

浅生

そうなんです。それが困ったもんで。

糸井

そこですよね、ポイントはね。

浅生

そこが多分一番の矛盾。

糸井

矛盾ですよね。
「何にも書くことないんですよ」とか
「言いたいことないです」
「仕事もしたくないです」。
だけど、何かを表現してないと‥‥。

浅生

生きてられないです。

糸井

生きてられない。

浅生

でも、受注ない限りはやらないっていうね。
ひどいですね。（笑）

糸井

だから、
「受注があったら、ぼくは表現する欲が満たされるから、
多いに好きでやりますよ、めんどくさいけど」ってね。（笑）
これはでも、
ぼくはそこが浅生さんとは似てるんじゃないかなぁ
という気がしますね。

浅生

かこつけてるんですかね。何かに。

糸井

うん。
そうねぇ。
何かを変えたい欲じゃないですよね。

浅生

はい。変えたいわけではないです。

糸井

きっと、表したい欲ですよね。
そしてその表したい欲って、
裏表になってるのが
「じっと見たい欲」なんですよね。

浅生

「じっと見たい欲」？

糸井

うん。
多分表現したいってことは、
「よーく見たい」とか「もっと知りたい」とか
「えっ、今の動きみたいなのいいな」とか、
そういうことでしょう？

浅生

なるほど。
ぼくは、画家の目が欲しいんです。
あの人たちって、違うものを見るじゃないですか。
画家の目はきっとあるとおもしろいなって。

糸井

いや、すごいですよ、ほんと、画家の目ってね。
違うものが見えてるんですからね。

浅生

見えたとおりに見てるっていうか、
見たとおりに見えてるじゃないですか。
ぼくらは、見たとおりに見てないので。

糸井

それは、ぼくなんかが普段考える「女の目が欲しい」
と同じじゃないですかね。
受け取る側の話をしてるけど、
でもそれはやっぱり表現欲と表裏一体で、
「受ける」と「出す」っていうことだと思います。

糸井

そろそろまとめに入りたいんだけど、
臨終の言葉をぼくさっき言ったんで、
浅生さんは今、臨終の言葉何かどうでしょう。
受注、今した。
自分の死ぬときの言葉。

浅生

はい。死ぬときですよね。
前死にかけたときは、
そのときは「死にたくない」って思ったんで、
すごく死にたくなかったんですよ。
なんだろうな、今もし急に死ぬとして‥‥

　
「仕方ないかな」。

糸井

（笑）
これで終わりにしましょう！
いいですね。仕方ないよねえ。

浅生

はい。
「仕方ないかな」っていうので終わる気がしますね。

糸井

「人間は死ぬ」とあまり変わらないような気がしますけど。

（おしまい）