|
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
| 糸井 | 今日はお集まりいただき、ありがとうございます。 |
| 細川 | ありがとうございます。 |
 |
|
| 糸井 | みなさんをかんたんにご紹介させていただきます。 こちらは、慶応大学の先生で、 NPO法人鶴見川流域ネットワーキングや 三浦半島小網代の流域の 自然保全をなさっている岸さんです。 |
| 岸 | よろしくお願いします。 |
 |
|
| 糸井 | こちらは植物卸問屋さんの５代目で、 プラントハンターの清順くんです。 世界中、飛び回って、 いろんな「緑のもの」を日本に持ってきています。 |
| 清順 | よろしくお願いします。 |
 |
|
| 糸井 | で、こちらは‥‥陶芸家の‥‥。 |
| 細川 | 細川です。 |
 |
|
| 一同 | （笑） |
| 糸井 | 今日は陶芸家の立場ではなくて、 「森の長城プロジェクト」を 立ち上げられたということで おいでくださいました。 |
| 細川 | はい、よろしくお願いします。 |
| 糸井 | 細川さんからこの 「森の長城プロジェクト」の お話を聞いたとき、ぼくはまず、 とてもおもしろいなぁと思ったんです。 けれども簡単に 「はい、そうですか」「なるほど」と のみこんじゃうと、広がりがありません。 ある程度、自分たちの足で歩いて、 自分たちなりの考えに たどりつきたいなと思いました。 「とにかくその話を、ぜんぜん違うタイプの人と 一緒にしてみませんか？」 と、細川さんに申し上げて みなさんにこうして集まっていただきました。 そのときすぐに思いついたおふたりが、 ここに来てくださって。 |
| 岸 | はい（笑）。 |
| 清順 | 何ができるか、わかりませんが。 |
| 糸井 | 東日本の海岸の堤防を こうすればいいんじゃないか、 という話だけにとどまらず、 緑全般に広がる、たのしく大きな話に していきたいなと思っています。 |
| 細川 | どうぞよろしく。 |
| 糸井 | ではぼくから、まず ちょっとしたきっかけとなればいいな、という 話をさせていただきますね。 これはこれまで何度となく 原稿に書いてることなんですけど── 飛行機の窓から日本を見ると、緑色なんです。 飛行機が着陸する前には、 どこの国でも、その大地が見えます。 茶色とか白っぽいとか、いろんな色をしています。 日本だけは、どこを通っていても、たいてい緑色。 植物が茂っているということは、 水がいいということでもありますし、 生きものが育ちやすい、住みやすい、 ということでもあると思います。 この緑色の国にいるということの喜びを ぼくらはもっとわかっていたいな、という 気持ちがあります。 しかし、逆にいえば、 だから住みにくかったんだよ、 ということもあるかもしれません。 緑や水、人が、ひとつになって育っていく 未来への見通しの中で、 細川さんたちが関わっている計画も、 広がりをもっていくといいな、と思います。 |
 |
|
| 細川 | 飛行機から見た緑は、 日本が特別多いイメージですか。 |
| 糸井 | ええ、ぼく個人的にはそういう印象です。 |
| 細川 | 古事記でも、 「やまとは国のまほろば たたなづく 青垣」 と謳われているように やはり、緑が 日本のイメージなのでしょう。 「ひと言で、日本は何か？」と言われたら、 私も、緑だと思います。 熊本の知事をしているころから そういうイメージがありました。 熊本では、ひとつの集落にひとつ、森を作ったり 空港に「空港の森」を作ったりしたのですが、 そのときに、今回の 森の防波堤作りの提案者である、宮脇昭さん （みやわき・あきら 横浜国立大学名誉教授） と、ご縁ができました。 |
| 清順 | この計画は、 瓦礫を埋め込んだ丘を作って 津波を防ぐ堤防にし、 そこに植樹をしていく、というものなんですね。 |
 |
|
| 細川 | そうなんです。 被災地の太平洋側に、 土地本来の森を構成していた シイ、タブ、カシなどの照葉樹を植えて 防潮堤にしようという計画です。 東日本を復興するためには、 まず瓦礫を片づけないと、進みません。 瓦礫を活かして、そのマウンドのうえに その土地本来の植生の木を植えていくのが いちばん現実的な方法じゃないだろうか、 ということで 宮脇さんと、瓦礫を活かすプロジェクトを 立ち上げることになったのです。 |
| 糸井 | 瓦礫を活かして。 |
| 細川 | はい。東日本の沿岸300kmに 幅30mから100mぐらいの 瓦礫でできたマウンドを作り、 10年間で9000万本の木を植えて 森の防潮堤を作ろう、という計画です。 ずいぶん大がかりな話ですが、 具体的には、５mから10mぐらいの高さの マウンドを瓦礫などで作っていく、 ということになります。 瓦礫がいつまで残っているか、 今後10年間で被災地がどうなるのか、 いまはわかりません。 この７月のはじめに 財団が立ち上がったばかりで、 すべてはこれからです。 東日本を中心に、 植樹をしたり苗を作りたい、という さまざまなグループがあります。 松でやりたいという人もあれば、 桜を植えたいという人たちもいるようですが、 そういうところとも 一緒にやっていけたらいいですね。 |
| 糸井 | 国のほうは どういう関わりをしているんでしょうか。 |
| 細川 | 林野庁や復興庁、国土交通省、 さまざまなところが関わっています。 国交省はやはり 「コンクリートの堤防」ということですが、 それでは海が見えなくなってしまうという 意見も寄せられて、地元の自治体も 「森派」との調整がなかなか大変なようですね。 やっぱりコンクリートでてきた 高さ17mの堤防というのは 抵抗があるんじゃないでしょうか。 |
 |
|
| （つづきます） | |
 |
|
 |
 |
 |
