ロードショーもおわり、DVDも発売になって、
監督もスタッフも役者も
語り尽くしたかもしれないという、
いまの時期になって、思い立ちました。
『フラガール』、ほんとうにいい映画なんです。
終ったことに、しないでください。
いまさらですが、強く強くおすすめします！

このコンテンツは２本立て。
李相日監督と糸井重里の対談、
そして、企画・プロデュースの石原仁美さんへの
「ほぼ日」乗組員のインタビューです。
平日毎日更新。交互に、おたのしみください。


李監督×糸井重里対談
第１回 ３時間近いものを、最初はつくってしまったんです。
糸井 時期はずれなときにすみません。
映画が終わって、しかもDVDももう
発売になっちゃって、
ひととおりのキャンペーンも
終った時期ですよね。
僕らも、できたら上映前だとか
上映中にやったほうが
いいに決まってるのわかってるんですけど、
ＤＶＤをあらためて見て、
『フラガール』の取材、
“いまさら”したほうが
いいんじゃないかなと思ったんです。
世の中ってほら、
終わると終わったことに
されてしまうでしょう。
だから、その意味では、今だったら、
いちばん損得抜きでの取材になるかなと
思ったんです。
この『フラガール』が当たって、
今はどんな気分ですか？
李 はい、当たりましたね。
‥‥当たりましたけど、
強烈に僕の生活が変わったわけでは
ないんで、実感が湧かないというのが
正直なところです。
知り合いとか親戚が初めて
僕の映画を見た、
ということはありましたけれど。
糸井 「あの子は何やってんだろう」って
思われていたのかな（笑）。
李 「なんか映画みたいなことやってるって
　言ってたなあ。生活どうしてんだろう」
みたいな程度が、
「ああ、なんか、ちゃんとしてたんだ」
っていう感じです（笑）。
糸井 それは大きく変わりましたね。
作ってるときには、
どうなるかななんてことは
あまり考えないでやるほうなんですか。
李 どんな人に見せたいか、っていうのは
作る前に大体は考えます。
例えば『フラガール』の前作の
『スクラップ・ヘブン』は
自分と同世代か近しい世代の、
好きな人に見てほしいと
どこか決めていたところが
あったんですけど、
今回はなるべく幅広い層で性別問わず、
いろんな人が見られるように
ちゃんと作っておきたいっていう
感じだったんです。
けれども、そういう
ザックリとしたイメージは持っても、
どういう展開をして、
どれぐらいお客さんが入って、
ってとこまで計算しようがないんです。
糸井 手応えみたいなものってのは、
撮影現場と編集室と
最低でも２回はありますよね。
李 そうですね。
編集のときのほうが強いですね。
糸井 けっこうしつこく撮っといて、
あとの編集でやる自分に任せる、
っていうふうな？
李 やっぱり編集で「これが足りない、
あれが足りない、こうすればよかった」
って必ず出てくるんです。
いまの日本で追撮（追加撮影）を
やらせてくれることはありませんから、
全部が全部じゃないですけど、
ある部分に関しては
選択肢を増やしておきたいっていう感じで
撮影をしておきます。
糸井 そうすると、現場の緊張感を
何回か作らないとならないですよね。
李 はい、でもそれはスタッフとかキャストには
言えないんですよ、もちろん。
いかにもこれだけが
必要なんだっていうふうにして。
本当は今のでもいいけど、
もう１つこういうのがほしいってときは、
「今ので全然ありなんですけど、
　言い忘れました、
　すいません、ここをこうしてください」
って（笑）。
糸井 監督が若いからやりやすいってことも
あるかもしれないですね。
少なくとも生意気に聞こえないもの（笑）。
例えば富司純子さんのように
ものすごいキャリアがあって、
だれに何言われたって、
イヤなものはイヤだみたいなことが
言えるタイプの人でも、
監督の年齢だと、
「息子みたいな人が言ってんだし」（笑）。
李 娘の寺島しのぶさんと
確か同い年ですからね。
糸井 自分は若いなっていう意識はありましたか。
李 どうしたって若いですから、あります。
富司さんも大スターで
本当にたくさん経験してらっしゃるんで、
多分ご自分の中でこれが正しいっていうのは
あると思うんですけどね、
それが必ずしも僕と一致するわけじゃない。
歩き方一つとかでも、
意見が違ったりすることがあるんです。
意見が一致しないときは、
あまり正面からガツンとぶつかるよりは、
ミーティングタイムに入りますね。
現場を止めて、本当に時間をかけて、
僕と富司さんで話しました。
糸井 とても大人な動きですね（笑）。
李 ちゃんとできていたのかどうか
わからないですけど‥‥。
糸井 いや、さぞかしたくさん
撮影と編集に
時間をかけたんだと思って見ていましたよ。
予算も期間も条件があるわけだから、
その中であの『フラガール』を
作るというのを想像すると、
僕なんかゾッとしちゃうくらい
すごいことだと思うんです。
予習・復習を役者さんたちが
たくさんしたってことですか。
全部練習のいることですよね。
李 そうですね。方言とダンスですね。
糸井 方言もそう？
李 ええ、前もってやりましたね。
でも、その場でもセリフ変えたりするんで、
それも富司さんから
ちょっと怒られたんですけど（笑）。
方言の練習をきっちりやって来てるのに、
現場でセリフを変えられると、
また方言を直さなきゃいけないから
完璧度が落ちると。
糸井 うんうんうん（笑）。
李 まあ、そうですよね。
「でも、まあ‥‥うん、まあ、でも、
　ちょっとやってみてください」
って（笑）。
糸井 その「まあ、そうですよね」が
ものすごくうまいね（笑）。
李 でも本当に、おっしゃってることは
すごくよくわかるんです。
やっぱり練習なさって
現場に入られてるんで、
それは困るだろうと思うんですけど、
でも、思いついちゃったものは
しょうがないですからね。
糸井 そこは、言い方が乱暴になるけど、
監督の映画なんですよね。
李 人が言えないことをいろんな人に
言わなきゃいけないっていうのが
監督の仕事なんです。
あとで素材を見たときに、
「ああ、やっぱり違った」
って思うのはすごくいやなんです。
その場で思いついたこと、
その場で思ったことは、
やっぱりその場で解決していかないと
あとで解決できないので。
「ああ、こうやればよかった、
　ああやればよかった」っていうのだけは
持ち越したくないんです。
本当にもう少しずつ、少しずつ
明らかに取り返しのつかない時間が
どんどん過ぎていくのが撮影現場なので。
ぼくは、それをやってるだけなんです。
糸井 『フラガール』はロケの現場にいた時間が
ものすごい長い映画ですよね、きっと。
李 そうですね。丸々向こう（ロケ地）に
２ヶ月いましたんで。
糸井 ２ヶ月あったら、そこの中でのちょっとした
空気の違いみたいなのは、
天気みたいにしょっちゅう
変わってますよね（笑）。
李 みんなプロなので、もちろん
映画を作るために集まっていますけど、
いろんな流れがありますよね、空気が。
撮影現場ってライブなんで、
人間関係も変化していくし、
人間同士が集まっている場所では、
なにかあるものじゃないですか。
糸井 うん、あると思う。
じゃ、「もう帰るとこないぞ」
っていうことで作っていくんですね。
李 そうですね。
じっさいに映画の製作中は
僕は家に帰らないんです。
都内で撮影してても。
糸井 そうですか！
あれは２ヶ月ですか。
よくできたなって感じはあるでしょう、
やっぱり。
李 でも、粗いところもけっこうあるんです。
実際には３時間近いものを
最初に作ってしまって‥‥（笑）。
いや、３時間になるとは
さすがに思ってなかったんですけど、
２時間半は超えるだろうっていうのは
脚本の時点でわかっていて。
脚本は、ページで何時間とか
計ったりするんですけど、
踊りのシーンとかは
１行にしちゃったりして、
２時間ということにして始めたんです。
でも、まあぼくは
２時間半以内と予想していて、
それをどう編集で２時間15分ぐらいに
縮めようかなと思ってたら、
2時間50何分まで行っちゃったんで‥‥
ちょっと甘いですね（笑）。
糸井 でも、何なんですかね、
その長さの関係って。お客さんが
「長くなかったよ」と言ってくれたら
長くたっていいですよね。
そうはいかないんですか。
李 僕は純粋にそう思うんですけど、
やっぱり映画会社としては
いろいろあるんですよ。
山崎 （シネカノン宣伝担当）
そうはいかないんですよ。
糸井 なんでいけないんですかね。
山崎 単純に映画館の入替えの時間とか営業時間。
今週いくら稼ぐには何回は回したいとか、
そういうことを考えて、
モーニングショーとレイトショーを入れると
やっぱり１本２時間以内で
回していかないとならないんです。
１日３回とか２回の上映しか
できない映画だと、結局お金が‥‥
そういう言い方をするとちょっと
身も蓋もないんですけど、
ビジネス的にいうとそういうことですし、
プリント代も高くかかっちゃいますし。
お年寄りとかでおトイレが近い人とかが
途中に出られちゃっても困りますし、
そういうことですね。
糸井 だいぶ違うんですか。
山崎 やっぱり違いますね。
それが１館だけでやってる映画だったら
いいですけど、全国200館もあると、
×200なので。
李 映画は、120（分）でキリよくみたいな。
実は120分50何秒あるんです（笑）。
糸井 （笑）そこまではセーフだったんだね。
山崎 まあ、２時間って書いちゃえば
わかんないかなあって。
糸井 ２時間だと、回せるんですか。
山崎 回せますね。
糸井 ２時間15分は？
山崎 そうすると予告編がつけられない。
それはシネコンなんかで
上映するときにはキビシイとか。
そういうこともあったりしますので。
李 メジャーな映画会社は
自分のところのチェーンの映画館を
持ってるんで、そこでできるから、
「２時間15分でも20分でも、
　ま、よきゃあいいでしょう」
みたいな大らかさはあるんですけど‥‥。
山崎 （うちは）大らかさはないですよ（笑）。
李 今回みたいにいろんな劇場と
ブッキングしなきゃいけないときは‥‥。
糸井 今みたいにはっきり言われたほうが
楽ですね。
要するに、「おまえの話もわかる」
っていうとこから始められますね。
「何とかしてくださいよ」って言われても、
何とかしたくはないよね。
李 そうですね、したくないですけど、まあ、
こっちも取引材料をいろいろ（笑）
ストックしておいて、
最終的に２時間におさめるようにと
言って来るだろうなっていうのは
読んでたんで、
その代わり絶対これは残すぞ、
とかいろいろ。
糸井 李監督は、案外そういうテクを
いっぱい持ってますね。
お若いわりに（笑）。
何で鍛えたんですか。
李 いや、あの（笑）‥‥
今まで３、４本撮ってる中で
少しずつわかってきたことです。
糸井 最初はもっと違った？（笑）
李 最初はもう全然、それこそ純粋に、
２時間でも３時間でもいいじゃないかと
思ってたんですけど、
ま、そういう事情もあるし（笑）。
糸井 バンドの連中がスタジオ代のこと
考えるみたいなことだよね。
山崎 そうですよね、まさに。
糸井 昔のバンドは考えなかったんですよ（笑）。
あるいはもっと言えば、発売日さえ
平気で延期してましたよね。
そのときのノスタルジーが
僕らの世代だとあるもんだから、
うん、よく頑張ったなって
思っちゃうんです（笑）。
でも今の子はみんな
そういうの上手になってますよね。
 
（つづきます！）
 

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2007-06-01-FRI