全国のドラマファンのみなさま、
たいへんおまたせしました。
1年半ぶりに3人のおしゃべりが復活です!
マスク、距離、換気など万全の対応で、
あややと森下さんと荒井先生が
今季の連ドラについてたっぷりしゃべります。
おっと、その前に、森下佳子さん脚本の
大ヒットドラマ『天国と地獄』についても
ぜひみんなで語りましょう。
ドラマの裏話なども飛び出すかも?
そして、みなさん、春なのにお別れです。
長く続いた連ドラチェックも最終回。
もちろん、明るく笑いながら進めますよー。
サユミちゃんのイラストもおたのしみください。
進行は、あまりドラマと縁がない永田です。
最後まで、どうぞよろしくお願いします!

>ドラマ好きの3人を紹介します。

ほぼ日刊イトイ新聞随一のテレビッ子。
どんなに忙しくても録画したドラマは必ずチェック。
毎週発表される視聴率なども無意味に把握。
幼少期から蓄積されたテレビの知識は無尽蔵。

漫画家・イラストレーター。高品質な似顔絵には定評が。
ドラマ、スポーツ、バラエティー番組などが好き。
キャラクターデザインを手がけたゲームの最新作は
『ダービースタリオン』(Nintendo Switch)
『秋田・男鹿ミステリー案内 凍える銀鈴花』
(Nintendo Switch・PS4・Steam)。

脚本家。『JIN-仁-』『白夜行』『義母と娘のブルース』
大河ドラマ『おんな城主 直虎』など、
数々の名作を生みだす。
NHK朝ドラ『ごちそうさん』で向田邦子賞を受賞。
そして『天国と地獄』は
今年ナンバーワンの視聴率を獲得。

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第5回 竹野内豊さんに学ぶ俳優の理想像! 史上最強のラブコメにも注目!

あやや
月9、行きましょう!
荒井
『イチケイのカラス』。
主演は竹野内豊さんですね。
あやや
竹野内豊さんは、
森下さんもお好きかと思いますが。
森下
竹野内豊さんにもいろいろな
竹野内豊さんがございますが、
このドラマの竹野内豊さんは
どういう竹野内豊さんでしょうか?
あやや
はい! よくぞ訊いてくださいました。
ドラマの紹介などを読んで想像するに‥‥
『BOSS』の竹野内さんだと思われ!
森下
おお!
イケ野内ってことですね!
あやや
はい、イケ野内豊さんです!
荒井
ははははは。
──
そんな名前が(笑)。
あやや
「イケ野内」(笑)。
森下
私が勝手に呼んでるだけなんですけど。
軽やかでかっこいい方向の役柄を
「イケ野内」さん
不器用で突っ込まれ方向の役柄を
「ボケ野内」さん、と。
あやや
いい(笑)。つかわせていただきます!
というか、そういう扱いをされること自体、
竹野内豊さんがステキ野内さんだと
いうことだと思います。
森下
あ! ステキ野内、いい! ステキだ!
あやや
竹野内さんってね、もう、なんていうか、
芸能界で唯一無二の存在だと思います。
荒井
すごい褒めことばだ。
あやや
褒めますとも!
まず、こんなにイケメンで華があるのに、
脇役もいけるし、三枚目もいける。
もちろん、ふつうに主役もいける。
荒井
年齢もキャリアも重ねて、
ベテランといってもいい立場なのに、
いま、若手を差し置いて、
月9の主役として真ん中にいるんですからね。
あやや
とんでもないですよ。
森下さん脚本の
『義母と娘のブルース』では、
綾瀬はるかさんを立てることもできるし、
途中で死ぬこともできる。
──
こらこらこら(笑)。
森下
それ、竹野内さんの能力じゃない(笑)。
死んじゃったのは脚本の問題。
あやや
あ、そうか。
荒井
でも、あんなふうに死んでも、
ずっと存在感が残っていたというか、
竹野内さんのあのやさしい感じが
見ている人のこころに残りましたよね。
あやや
そうなんです、そうなんです。
そういうことが言いたかったんです、
荒井先生、ありがとう。
森下
ああ、それはたしかに、
ステキ野内さんの力ですね。
あやや
私、思うんですけど、
さっき話した江口洋介さんの
役者としてのターニングポイントが
『白い巨塔』だったとすると、
竹野内豊さんのそれは、さっきも言った
『BOSS』だったんじゃないかな、と。
森下
『BOSS』はよかったですねー。
あやや
あそこで、ただのイケメンじゃない、
コミカルでちょっと軽薄なのに
なぜかかっこいいっていう、
新しい竹野内さんが生まれたと思うんです。
森下
わかる、わかる、
軽みがあって、おもしろくて、おしゃれでね。
もう、憎めないじゃん! っていう。
あやや
そうなんですよー。
あ、この人、かっこいいだけじゃなくて、
こんなに幅があるんだ、
ということがわかりました。
そんな竹野内豊さんですけどね、
私、あえて期待を込めて、
今日は、これを言いたい!
森下
言いなさい。
荒井
どうぞ。
──
お願いします。
あやや
それでは僭越ながら、
竹野内豊さんに言わせていただきます!
‥‥私、竹野内さんには、
もっと、経済を動かしてほしいんです!

森下
‥‥(ぽかーん)。
荒井
‥‥(ぽかーん)。

──
‥‥どゆこと?
あやや
あれだけかっこいい人はね、
着ている服とか、生活スタイルとか、
みんなにもっと影響を及ぼすべきです!
女優さんは、けっこういると思うんですよ。
大人のさりげない装いや、
すてきな生活をみんなが参考にして、
その人がなにか好きになったりすると、
流行や経済がちょっと動くような方が。
森下
あー、なるほど、そういう経済ね。
あやや
竹野内さん、あれだけかっこいいし、
嫌味がないし、男性ファンも多いと思うので、
もっとみんなの指針になって、
社会に影響を及ぼしてほしいんです。
イケメン俳優、というところにとどまらず、
ぜひその先を見せてほしいなと思ってます。
以上、あややの経済ウォッチングでした!
──
してないだろ、経済ウォッチング。
あやや
ともかく、言えて満足しました!
──
まあ、でも、竹野内さんに対する思いは
なんとなくわかりました。
あやや
ありがとうございます!
で、そんな竹野内豊さんの
今回のお相手は、黒木華さんです!
黒木華ちゃん、いいですよねー。
『凪のお暇』、私、すごい好きだった。
森下
かわいかったね。凪ちゃん。
荒井
よかったですね。
カーリーヘアのキャラがハマってました。
あやや
今回は竹野内さんも黒木さんも裁判官?
──
そうですね、竹野内さんも黒木さんも、
東京地方裁判所の刑事裁判官。
ただ、タイプがぜんぜん違うみたいです。
竹野内さんは元弁護士の裁判官。
黒木華さんは、
若くして特例判事補になったエリートで、
冗談がまったく通じない堅物タイプ。
あやや
黒木華ちゃん、最近は、
ぽわーんとしたいい子の役が多いから
今回はちょっとエッジが効いてる役で、
それはそれでたのしみですね。
森下
黒木華さんは、とにかく上手ですから。
嫌な人の役とかもうまいんですよ。
あやや
そうそうそう!
だって、黒木華ちゃんって、
朝ドラで最初見たとき‥‥
森下
『純と愛』のすげー意地悪な役だったよね!
あやや
そうなんです、そうなんです、
意地悪で、イヤな感じで、
でもそれがよかったんですよ。
だから、今回の役では、
いい堅物を見せてほしいですね。
森下
凪ちゃんみたいに、
「あ、これは私だ」って、
共感される役とは真逆ですね。
それはそれで、期待です。
荒井
脚本家は浜田秀哉さん。
月9では『絶対零度』を書いてた方です。
あやや
『やけに弁の立つ弁護士が学校でほえる』も
そうですね。
神木隆之介くんが主演した
教師のブラック​労働ものですけど、
おもしろかった!
だとすると、これも期待しちゃいます。
荒井
漫画が原作ですね。
設定や世界観はしっかりしてそう。
森下
法廷劇で、裁判官が謎を解くって、
いままでありそうでなかった話ですね。
検察官まではあったけど、
裁判官が主役やるのはじめてかも。
荒井
そういえば、そうですね。
ふつうのドラマだと、裁判官は
あんまり人間性を出さないというか、
ジャッジを下す中立の人で、
その下で検事と弁護士がやり合う、
みたいな感じですものね。
森下
そうそうそう。
だから、裁判長が主役というのは
ちょっとたのしみです。
あやや
判決って、ほら、実際の裁判でも、
泣ける判決文とか、
裁判官から異例の励ましの言葉とか、
ときどき話題になるじゃないですか。
荒井
あー、ありますね、なるほど。
──
裁判の傍聴をライフワークにしている
芸人の阿曽山大噴火さんが、
おもしろい判決とか裁判でのやり取りを
ネタにしてますよね。
あやや
そうそう、だから、
裁判官の個性って意外にあるんですよね。
森下
だいぶ興味が湧いてきました。
気が早いですけど、うまくいけば
続編も見えてきそう。
荒井
たしかに、いいフォーマットかも。
けっこうたのしみです、
『イチケイのカラス』。
あやや
いいですねー、
ステキ野内さん主演でシリーズ化。
森下
このドラマの竹野内さんは
しっかりヒゲがありますね。
竹野内さんって、ヒゲのあるなしで
けっこう印象変わる気がして。
あやや
わかります。今回はヒゲありです。
ヒゲ野内さんです!
森下
ステキなヒゲ野内さんです!
──
ほめてますね?
あやや
もちろん!
森下
ほめてます!

あやや
つぎはラブコメ行きましょうー。
水曜夜10時、日テレの看板枠です。
荒井
おお、公式ページに
「史上最強のラブコメ」と書いてありますね。
──
「史上最強のラブコメ」!
あやや
主演は石原さとみさんと綾野剛さん。
魚オタクの海洋学者と、
ロンドン帰りのツンデレ御曹司。
森下
魚オタクって、
さかなクンみたいなこと?
石原さとみちゃんが魚オタク?
──
石原さとみさんが魚オタクですね。
森下
じゃあ、さかなチャンか。

あやや
さかなチャンですね。
──
‥‥さかなチャンの口ぐせは?
あやや
ギョ‥‥さ‥‥「ウォ、ウォ!」
──
言うかよ、石原さとみさんが。
荒井
で、綾野剛さんが、ロンドン帰りの御曹司。
森下
御曹司とさかなチャンはどういう関係なの?
──
ええと、
海を守りたい海洋学者の石原さとみさんが
ツンデレ御曹司の綾野剛さんと
巨大マリンリゾート開発をめぐって出会う。
森下
おおー、なるほど。
規模はデカいですが、
たしかにラブコメの構造になってますね。
荒井
利権とかからんできそうですけど、
ビジネスものじゃなくて、
あくまでもラブコメなんですね。
そのあたりがドラマの
おもしろさとしてはどう出るか‥‥。
あやや
あっ、ハーイ! ハーイ!
──
はい、あややさん。
あやや
脚本が『おっさんずラブ』の方です!
荒井
おっ。
森下
徳尾浩司さんだ。
あやや
『私の家政婦ナギサさん』も
徳尾浩司さんですよ!
パチパチパチパチパチ(拍手)!
荒井
『ナギサさん』、
おもしろかったですよねー!
あやや
すっごいよかったーー。
もしかして、これも、
そうとうキュンキュン系じゃないですか?
荒井
期待できそうですね。
森下
たしかに、いいかも。
あやや
ま、ちょっと気になるのは、
『おっさんずラブ』は、おっさんどうしの恋で、
『ナギサさん』は、おじさんが
若い子の家政婦をやるっていう
設定のギャップがありましたけど、
その点、今回は設定の「カセ」みたいなものが、
いままでより弱いですね。
──
でも、公式ページに
ちょっと気になることが書いてあるよ。
「彼女には誰もが驚く、
 あるヒミツがあった」。
なにか、カセが用意してあるとか。
あやや
ああ!
森下
ほんとだ、「禁断」とか書いてあるよ。
荒井
石原さとみさんのほうに
なにか秘密があるんですね。
あやや
なんだろう? 気になるー。
って、私たち、
まんまとつられてますね。
森下
気になりますねー、ヒミツ。
あやや
あっ、そして、石原さとみさんの
友だちの役で今田美桜さんも出ますね。
荒井
おお、たのしみですね。
──
あ、『半沢直樹』に出てた人?
あやや
そうです、そうです。
今田美桜ちゃん、見たーい。
橋本じゅんさんも出ますね。
なんかこれ、ラブコメとしてハマったら、
毎回おもしろくて、
キュンキュンするんじゃないですかね。
森下
うん、おもしろいと思います。
期待がふくらみますね。
あやや
「史上最強のラブコメ」に期待!
荒井
どうでもいいんですけど、
このトップの写真、いかにもラブコメ風に、
主役のふたりが写ってますけど、
石原さとみさんはまあいいとして、
綾野剛さんはちょっと
無理してる感じないですか?
森下
(笑)
あやや
ああー、たしかに(笑)。
荒井
まあ、たまたまこの写真が
そう見えるのかもしれませんが‥‥。
森下
見る方にとっては、
お馴染みのラブコメだけど、
綾野剛さんにとってはチャレンジな
ジャンルなのかもしれないですねー。
──
ラブコメというジャンル自体が
似合わないのかも(笑)?
森下
でも、『カーネション』では、
コメディではないにしろ
大量の「周防さん悶絶女子」を
生んだ方なわけですし。
あやや
そうでした、そうでした。
森下
ポスターだけで
決め込むのもなーとも思うんだけど、
連ドラチェックは
そう言う企画だからな(笑)。
困った。
あやや
勝手なことを言ってすみません!
荒井
あ、綾野剛さんにヒゲがないのも
原因かもしれません。
あやや
あーー、たしかに!
つるつるの綾野剛さんは
綾野剛さんっぽくない!
綾野剛さんはヒゲありでお願いします。
ヒゲ野剛で!
森下
ヒゲ野剛(笑)。
荒井
ヒゲ野剛(笑)。
──
ほめてますね?

あやや
今クールの特徴は
ラブストーリーが多いことなんですが、
つぎもラブストーリーです。
『リコカツ』、行ってみましょう。
森下
『リコカツ』、
つまり、離婚活動ですね。
あやや
はい。予告編見たら、
けっこうおもしろそうなんですよ。
瑛太さんのお芝居がすごいいい感じで、
ふたりの出会いのシーンが
ちょっと『愛の不時着』っぽくて。
森下
そうなの(笑)?
あやや
瑛太さんの芝居が、
熱く、極端なほうに振っていて、
とにかくおもしろそうでした。
──
瑛太さんの役は、
航空自衛隊の救難団のエース隊員。
厳格な自衛官一家に育ち、生真面目な性格。
荒井
ああ、おもしろそうですね。
森下
主人公の設定が自衛隊の隊員って、
ちょっと新鮮ですね。
あやや
たしかに、たしかに。
その人の役柄とかキャラクターで
笑いを取りにいける感じですよね。
森下
瑛太さん、キリッとした顔もつくって、
いい気がする。おもしろそう、これ。
あやや
あと、相手役の北川景子さんですけど、
めちゃくちゃ美人じゃないですか。
荒井
はい。
──
はい。
森下
はい。
あやや
私、思うに、北川さんってね、
ご自分の活かし方がちゃんと
わかってると思うんですよ。
たとえば、美人が
とんでもなくでっかい声で叫ぶと、
そのギャップで場の緊張が緩和されて、
笑いが生まれるとかっていう、
コメディの勘所を押さえてらっしゃるんです。
荒井
ほーー、そのあたりが、
客観視できる方なんですね。
あやや
だと思うんですよ。
だから、コメディエンヌとしても
なかなか可能性があるんじゃないかと。
──
お話的には、離婚がテーマなのかな。
「離婚から始まるラブストーリー‥‥?」
と公式ページにはあります。
森下
いわゆる純粋なラブストーリーではなく、
進んでいく方向は離婚なんだけど、
でも、やっぱり、それを通じて表現するのは
ラブストーリーなんだろうなぁ、
っていう感じがしますね。
あやや
きっと、そうだと思う。
そうなってほしい。
森下
ね。
荒井
「新婚早々離婚を決意する」っていうのも、
ドラマとしてキャッチーですよね。
「離婚するかもエンターテイメント」とも。
あやや
あははははは!
森下
おもしろそうー。
荒井
おもしろそうですね、たしかに。
──
主題歌は、米津玄師さんですね。
脚本は、泉澤陽子さん。
『悪魔の弁護人』『大恋愛』など。
あやや
なるほど、なるほど。
森下
独特の、ちょっと影のあるお話を
書かれる方なのかな。
あやや
でもきっとこのドラマだと、
わりとコミカルな方へ振りますよね。
森下
たぶんそうですね。
いわゆるハートウォーミングなほうへ。
けっこうたのしみです。
あと、瑛太さんにとっても
新境地になりそう。
あやや
そうそうそう、それが私もたのしみです。
でも、ドラマのなかとはいえ、
きれいな夫婦ですよねー。
北川景子さんと瑛太さんですよ。
森下
うつくしいねー。
あやや
あの‥‥すみません、森下さんに
すごく「いまさら」な質問をしていいですか?
森下
なんですか。
あやや
森下さんって、仕事柄、芸能人のかたに、
いっぱい会ってらっしゃるじゃないですか。
竹野内豊さんとか、綾瀬はるかちゃんとか。
森下
ああ、はい。
あやや
眼球で直視できるんですか?

森下
は?
あやや
(眼球を強くアピールしながら)
この、眼球に、あれが映るわけでしょ?
──
おかしなモードに入ったな。
森下
え? 目を見て話せるかっていうこと?
あやや
そうそうそう、
この、自分の眼球に、この眼球に、
ああいう美しい人が直で入るって、
どういう感じですか?
だって、目の前に、自分の眼球の前に、
ああいう人が現れるんでしょう?
荒井
「うわ、本物だ!」みたいに
ならないかっていうことですか?
森下
え、うーーん、どうだろう‥‥。
そりゃ、あぁ、美しいとか、かっこいいとか。
なんて味のある、とか。
3次元で見るとこういう感じなのかー、
とかは思うけど。
──
それは、だって、仕事なんですから、
いちいち「うひゃぁ!」とはならないでしょう。
あやや
もう慣れた? 慣れるもの?
もう、私だったら、もう、もう、
はっきりと足が地面から浮いちゃいます。
うれしいのもあるけど、緊張して。
森下
でも、ほんとうにすてきな人って、
人に威圧感与えないですよ。
むしろ和まそうとしてくださる方が多い‥‥。
荒井
あーー、なるほど。
森下
とはいえ、最初の頃は、
んなこと関係なく緊張してたなー。
けど、段々、こっち方向に緊張するのって
何か違うよなぁって。
もちろんリスペクトも感謝もあるけれど、
この人たちは一緒に進んでいく
同じ船の乗組員であって、
私が本来緊張すべき相手って
見てくれる方たちなんだよね。
それに気付いてからは
オンエア日にガッチガチになるようになった。
あやや
あーーー!
荒井
いい話です。
森下
逆にいまは役者さんのことは
マジマジと見ちゃうかも。
顔立ちとか表情とか癖とか話し方とか。
どこがどう魅力的なのか把握するのも
お仕事だし。
あやや
はーー、すみません、そうですよね。
私‥‥いま、森下さんに
ものすごい愚問を言ったんだな
ということに気づきました。
──
(笑)
森下
はははは。
あやや
私、はっきり言って、
新幹線のホームとかで女優さんを見かけたら、
「ああーーー!」って
固まっちゃう人なんですよ。
でも、森下さんにとって、俳優さんたちは、
やっぱり仕事仲間なわけで‥‥。
次元の違う立場から見当違いの
質問をしちゃってすみませんでした。
森下
あ! でも、ひとつ思い出した! 言っていい?
最後だし! いまひとつ関係ないかもだけど!
ちょっと長いけど!
あやや
言うんでしょ。
荒井
言うんでしょ。
──
言うんでしょ。
森下
私もう何回もバッタリ会ってるのに
三谷幸喜さんに一度も
自分から声をかけられてないんです!
──
えっ、三谷幸喜さん?
何度もバッタリ会ってる!?
森下
そう、ほぼ日が愛してやまない
あの三谷幸喜さんです!
あるお店でね、一時期、それこそ、
あっちの席とこっちの席で
それぞれ仕事してたこともあるの。
もう、すんごい会ってたわけ。道とかでも。
でね、『直虎』をやってる時にも
お見かけしてさ、絶好のタイミングじゃない?
「次の大河を書く森下と申します。
『真田丸』からのエール、
ありがとうございました。
うれしかったです。がんばります」
って言えばいいじゃない。
(※『真田丸』終盤の第45話、
大阪冬の陣がはじまるときに、
敵勢を見ながら真田幸村が井伊の一族について
「向こうにもここに至るまでの
物語があるんだろうな」
「一度、聞いてみたいものですな」と
やり取りするシーンがあったのです)
でも、勇気出なくて言えなかったの。
でね、三谷さんの所属しているとこの
社長さんには会うわけ。劇場とかで。で、
「お見かけしたんですが、
ご挨拶できませんでした」って言ったら、
「あらそー」‥‥って会話を、
もう、何回も何回も何回も
もちネタかっていうほど繰り返した過去がある!
荒井
へーーー、そうなんですか(笑)!
森下
でもね、結局、そのお店潰れちゃって、
道でも、最近はとんと
お見かけしなくなったんだよ。
でも、知り合いのちっこい店に行ったらさ、
「こないだ三谷さんいらっしゃいましたよ」
とか言われたりはするの。
でも、そこでは全然バッタリしないわけ。
「三谷さんもお誘いして、みんなでお話を」
ってある方からメールいただいたこともあるの。
でも、その会は放置プレーなわけ。
もういつの間にかゴド待ちになってんの。
『幸喜を待ちながら』状態なの。
ねぇ、私、死ぬまでにもっかいバッタリあって、
三谷さんにご挨拶してお礼言えると思う!?
あやや
えっ。あの‥‥言ってもいいですか?
森下
言って、言って。
言うんでしょ。
あやや
なんでふつうに挨拶しとかないんですか。
小学生ですか。
──
わはははははは!
荒井
なんてまっとうなツッコミ(笑)。
森下
それが出来ないんだよぉ。
陰キャだから。
あやや
え? 陰キャ?
ていうか、森下さん、
陰キャじゃないでしょう?
どっちかというと陽キャでは?
森下
うまいことごまかしてるだけで、じつは私、
テーマがないとこから話題を切り出したり、
話つなげるのものすんごい下手なんだよ。
挨拶した先、かなりの確率で盛り下げるんだよ。
そういう前科が山のように‥‥。
あやや
はははははは。
森下
でも、だから、ホントあややとか羨ましいし、
この場は超ありがたいよー。
こっちが「何て切り出そうかな」と考える間もなく、
話題が雨あられのように降ってくる(笑)。
話題さえ定まれば、
人っておしゃべりになれるじゃない?
結果、なんか私にも陽キャ感があふれる、
というか‥‥。
あやや
ああ、なるほど、それは、森下さんっぽいです。
でも、それってふつうじゃないですか?
人って、場によって、
陰キャにも陽キャにもなるでしょう?
荒井
そうですよね。
太陽にも、月にも。

あやや
おっ、来たーー、荒井先生!
──
うまい。
森下
ひゃぁー。
あやや
まあ、ここは、ドラマ好きが
ドラマについて話す場ですからね。
みんながラクなんですよね。
森下
ホントいつもありがとう、あやや。
感謝してるよー。そのおしゃべり。
サクッと話題転換してくれる荒井先生にも
突っ込んでくれる永田さんにも。
──
って、なんか、
ラストの回みたいになってますけど、
まだ語ってないドラマが何本かあるので
つづきますよー。
あやや
よし、つぎ、行きましょうー。
あとちょっとですね。

(次回、いよいよ最終回ですー!)

2021-05-02-SUN

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