ヨコオとイトイの THE エンドレス
ある日の午後3時ごろ、 糸井重里は、しょうがのシロップ煮をおみやげに 横尾忠則さんのアトリエへ行きました。 最初の話の種は、横尾さんの 「空前絶後」といわれる写真集です。 おしゃべりして、歌を唄って、 そういうことが続いて続いて、 暗くて対談写真が撮れなくなってから 数時間経ってもまだ話し終わらず、 というところまでいきました。 ふたりのおしゃべりを、できるだけ、ここに紹介します。 どうぞ、おきらくに、おたのしみください。
 
第1回 しゃべりにくい。
横尾 糸井さんは、いま、いくつになったの?
糸井 61です。
ひとまわり違うんですよ。


横尾 ねずみなの?
糸井 ねずみです。
ひとまわり先に横尾さんがいるから、
じつはぼく、すごく助かってるんですよ。
横尾 ぼくは、糸井さんを助けてるわけ?
糸井 (笑)いや、同じ干支で
憶えちゃったもんだから、
景色みたいな感じで、
「まだ12年後に横尾さんの年なんだから」と
思いやすい、ということです。
横尾 そう。
同い年でも、亡くなってる人いるよ。
同級生なんかはたくさん亡くなってる。
自殺者もいるしさ。事故死とかさ。
波にのまれて死んじゃったヤツもいるしさ。


糸井 そうだ、おみやげがあるんです。
横尾さん、しょうがって好きですか?
横尾 ぼくは喘息だから、
しょうがは、すごくいい。
糸井 しょうがをシロップ煮にして
乾燥させたもの、作ったんです。
横尾 作ったの? なおいいね。
あ、においするね。
糸井 しますか。
横尾 うん、すごい。
どうやって作ったの?
糸井 皮をきれいにそうじして、スライスにして。
横尾 乾燥させるわけ?
糸井 煮たあとで乾燥させます。
しょうがを砂糖につけておくと水が出ますから、
それにまたちょっと水を足して、
香料入れて、煮ます。
横尾 香料は、なにが入ってるの?
糸井 クローブとシナモンと、
カルダモンです。
横尾 いろいろ入ってるんだ。
糸井 紅茶に入れてもいいですし、
そのままつまんで食べると、汗が出ますよ。
それほどからだがあたたまります。


横尾 ぼくは、チャイを作るとき、しょうがを入れるよ。
朝は、しょうがをすってお湯に入れて、
しょうが湯を飲んでる。
今日はあったかいでしょ。昨日、寒いでしょ。
こういうときは、すぐ喉にくるわけ。
糸井さんも喘息だったでしょ?
治んないっていうじゃない、喘息は。
糸井 ぼくは、子どものときと、大人になってからと、
2回喘息になってます。
いまは出ないですけどね。
横尾 ここ1週間くらい、調子悪いんだなぁ。
いちばん簡単なのはハワイだよ。
糸井 ハワイ行くと?
横尾 ハワイ行くともう、
空港で瞬時に治るね。
糸井 ぼくもそうだったから、よくわかります。
横尾 アレ? なに? 
喘息も出てない! っていう感じでさ。
糸井 山に行くのと、海に行くの、
どっちがひどくなります?


横尾 両方とも行かないからわかんないよ。
糸井 喘息が、海に行くと出る人と、
山に行くと出る人がいるんですけど‥‥
横尾 軽井沢に行ったとき、
向こうにいる間だけ治ったね。
だから、山がましなのかな。
糸井 治るといいですね。
横尾 治らないよねぇ。うっとうしいよ。
しゃべるときに声が出ないからさ、
黙ってるぶんにはいいけどさ。
糸井 じれったいですよね。
横尾 声が出ない、出しにくい、
ということは、
しゃべる内容と関連するね。
糸井 します、します。
横尾 めんどくさいというのか、
ちゃんとしゃべりたくなくなるから。
糸井 ケガしてスポーツするようなことですからね。
横尾 声が今日もかすれてるんだよね。
こういうのがけっこうつらい。
しゃべるのに、力を入れなきゃいけないわけ。
糸井 ぼくは、喘息が出てる最中に
テレビ番組に出ることがあって、
二部構成の一部が終わったときに横になって、
「もうひと言も話すのは無理だ」と
思った覚えがあります。
横尾 特にテレビとか、
緊張するのが喘息によくないね。
テレビはもう、スタジオに入るだけで、
建物見るだけで、緊張したりしてさ。


糸井 ところで、横尾さんの、最近出された
写真集なんですけどね、
あの‥‥びっくりしたんです、やっぱり。
横尾 そう。
糸井 横尾さんが撮ると、なに?
横尾 なに?
糸井 なんの効果がここに加わるんだろう?
謎の「横尾さんの写真」になってるんですよ。
どうして? って思ってます。
だけど、横尾さんにそれを訊いても
「ふつうに撮ってるだけだよ」
って言うんでしょう?
横尾 そうだよ。困ったね。
糸井 困ります(笑)。
しかも、喘息で声が出ないし。
横尾 ははは、困った。
糸井 人が撮ったものとちがうな、
という自覚はありますか?
横尾 人の写真はあんまり見てないけれども、
こうなるんだろな、と思う。
糸井 「なるんだろな」って思いますか。
なんないですよ(笑)。


横尾 ぼくが撮ってるんじゃなくて、
カメラが撮ってるから
こうなるんじゃないかな、とかさ。
糸井 そうなのかなぁ。
横尾 ある場所を撮るとするでしょ?
それで、あっち側に移動して
同じ場所を撮るとさ、ちがうわけ。
なんでちがうのか。
極端に言うとさ、こっちの空は明るくて、
こっちを撮ったら違う色になる。
それ、なんなんですか。
糸井 それは、光のせいじゃなくて?
横尾 光のせい?
糸井 どのくらいの光が来ているか、ということと
関わるんじゃないでしょうかね。
横尾 それがわからないんだよ。



(続きます!)
2009-11-19-THU
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横尾さん初の写真集 『東京Y字路』



発行:国書刊行会
判型:A4判変型 上製ジャケット装
   256ページフルカラー
価格:3990円

横尾忠則さんが
雑誌「東京人」の連載のため
撮影していたY字路の写真に、
撮りおろしをあわせ、
総計236点掲載、豪華フルカラーの
Y字路の写真集を出されました。
東京の23区から都下、島部まで
横尾さんは東京をくまなく探訪しています。
どこを開いてもY字路、
どこを切っても「横尾さん」の世界が
味わえる写真集です。
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第1回 しゃべりにくい。 2009-11-19-THU
第2回 女の人のマークにしとこう。 2009-11-20-FRI
第3回 なんでおもしろかったんだっけ。 2009-11-23-MON
第4回 ただただ歌います。 2009-11-24-TUE
第5回 忍耐力が出る。 2009-11-25-WED
第6回 そんなのつまらないでしょう。 2009-11-26-THU
第7回 おでこに、カーン! 2009-11-27-FRI
第8回 隙間を見るほうがおもしろい。 2009-11-30-MON
第9回 机の角が気になる。 2009-12-01-TUE
第10回 ガキみたいに答えたい。 2009-12-02-WED
第11回 いっそでんぐり返り。 2009-12-03-THU
第12回 めんどくさい! 2009-12-04-FRI
第13回 ノーと言ってる。 2009-12-07-MON
第14回 どっちでもいいということを、
     どっちでもよくなく学んでいく。
2009-12-08-TUE
第15回 低いと高いがつながる。 2009-12-09-WED
第16回 頭掻くかわりに絵描くか。 2009-12-10-THU
第17回 ハエを捕ってごまかす。 2009-12-11-FRI
最終回  「昨日のぼくはつまらない」
     なんてイヤだ!
2009-12-14-MON
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